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Informática => Hardware => Mensaje iniciado por: Granda en 22 Noviembre 2012, 19:44 pm



Título: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: Granda en 22 Noviembre 2012, 19:44 pm
Buenas:

Necesito comprarme un pc de sobremesa (solo CPU), principalmente para crear maquinas virtuales, Oracle, bases de datos, programación, photosop. Nada de juegos, por lo que no preciso de tarjeta grafica potente, ver alguna pelicla y poco mas. Importante un buen tajreta de red wifi y disco duro SSD pues tengo uno nuevo de 2TB..

Presupuesto: 900 - 1000 €

He leido algunas de las recomendaciones que haceis pero casi todas estan orientadas a juegos y tengo bastantes dudas respecto a procesador y grafica.

Un saludo, gracias.


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 22 Noviembre 2012, 20:39 pm
Mirate este tema si piensas montar ya ya:

https://foro.elhacker.net/hardware/recomendacion_para_nuevo_pc-t375371.0.html

Obviamente no tiene porque ser esa gráfica, claro (ya que si no vas a jugar no necesitas tanta gráfica). Te lo pongo como referencia para que tengas en cuenta los discos SSDs y demás componentes. Se puede retocar algo más.


Saludos!


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: Granda en 22 Noviembre 2012, 23:06 pm
hola, revise lo que indicaste.

La idea es comprarlo ya, ¿seria mejor esperar?
¿Que os parece esta configuracion?

Intel Core i7-3770 3.4Ghz Box Socket 1155
Gigabyte GA-Z77X-UD3H
Noctua NH-C14 Multisocket
G.Skill RipjawsZ DDR3 1600 PC3-12800 16GB 4x4GB CL9
Crucial M4 128GB SSD SATA3
Thermaltake Chaser MK-I Negra
Corsair TX650 V2 650W
Gigabyte GeForce GTX 650 Ti OC 2GB GDDR5
LG GH24NS90 Grabadora DVD 24X Negra OEM
TP-Link TL-WN881ND 300Mbs 11n Wireless PCI Express

¿Merece la pena el i7 respecto a un i5?
¿y la grafica?, ¿es demasiada?

Gracias y saludos


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: crazykenny en 23 Noviembre 2012, 11:19 am
Una pregunta, Aprendiz-Oscuro, si no es molestia, claro esta, ¿los nuevos procesadores de Intel, cuando salian, por marzo/abril del año que viene, quizas?; y, bueno, lo comento mas que nada porque, bueno, Granda, si puedes esperarte unos "pocos" meses, quizas te salga mas a cuenta esperar aunque sea un poco para luego comprarte los nuevos procesadores de Intel para ganar aunque sea un poco mas de rendimiento.
Dicho sea de paso, y, bueno, viendo la configuracion que pones y el uso que le vas a dar, Granda, supongo y/o estoy casi seguro que, en cuanto a tarjeta grafica, te podria servir perfectamente una tarjeta grafica integrada, y, bueno, lo comento mas que nada porque podrias elegir una placa madre con tarjeta grafica integrada, y invertir el dinero de la grafica que has puesto en un disco duro SSD de mayor capacidad y/o bien en mas RAM, y, bueno, tambien te lo comento por el hecho de que has comentado que no necesitas una tarjeta grafica potente, aunque espero no estar diciendo una barbaridad con lo de la tarjeta grafica integrada, no se, creo yo.
Espero haberte podido ser de ayuda.
Muchas gracias por vuestra atencion.
Saludos.


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: Granda en 23 Noviembre 2012, 15:57 pm
Buenas:

No preciso de una tarjeta gráfica buena pero lo de utilizar una integrada la verdad es que no me parece una buena opción, prefiero otro modelo más barato pero que pueda cambiar si le pasa algo.

Respecto a esperar, lo tengo difícil porque estoy únicamente con un portátil realmente básico. Además ¿que precio tendrán esos procesadores? ¿Se va a notar tanto el rendimiento como para que compense realmente la espera?

Gracias por tu ayuda, un saludo

 


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 23 Noviembre 2012, 17:39 pm
Citar
Una pregunta, Aprendiz-Oscuro, si no es molestia, claro esta, ¿los nuevos procesadores de Intel, cuando salian, por marzo/abril del año que viene, quizas?;

Hola crazykenny!

No, no es molestia ninguna. Los nuevos procesadores intel fabricados en 22nm son los Intel Haswell, traeran (como es obvio) ciertas mejoras con respecto a Ivy Bridge. La fecha de lanzamiento si no recuerdo mal, seria en el segundo trimestre del 2013 xD!

Igualmente, teniendo en cuenta los procesadores actuales intel (Sandy bridge/Ivy Bridge) se puede hacer un buen montaje y si tiene prisa en montar porque la máquina actual se le queda muy corta.... Otra opcion puede ser un Piledriver FX-8350/8320 (que para este uso te vendria bastante bien) si nos basamos en un montaje para AMD (son procesadores a tener en cuenta precio/rendimiento ;))


Saludos!!


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: cronos426 en 23 Noviembre 2012, 18:16 pm
Buenas:

Necesito comprarme un pc de sobremesa (solo CPU), principalmente para crear maquinas virtuales, Oracle, bases de datos, programación, photosop. Nada de juegos, por lo que no preciso de tarjeta grafica potente, ver alguna pelicla y poco mas. Importante un buen tajreta de red wifi y disco duro SSD pues tengo uno nuevo de 2TB..

Presupuesto: 900 - 1000 €

He leido algunas de las recomendaciones que haceis pero casi todas estan orientadas a juegos y tengo bastantes dudas respecto a procesador y grafica.

Un saludo, gracias.

Si vas a usar Photoshop ó alguna otra aplicación de diseño de forma profesional, vas a necesitar un tarjeta gráfica externa y no la integrada para mejorar el rendimiento, de igual forma se distribuye la ram del GPU para las maquinas virtuales. Considera ello si vas a usarlas todas a la vez.

Es mejor que sobre un poco a que falte.

Saludos.


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: crazykenny en 25 Noviembre 2012, 11:42 am
Ok, y, bueno, muchas gracias por tu respuesta sobre los nuevos procesadores de Intel, Aprendiz-Oscuro.
Muchas gracias por vuestra atencion.
Saludos.


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: Vjuan_ en 25 Noviembre 2012, 18:17 pm
1º.- el procesador lo dejaria en cualquier generacion de i7, ya que teniendo en cuenta que la placa madre soporta hasta 32 gigas de ram, para futuras ampliaciones, con un i5 podria producirse un cuello de botella (no estoy seguro), pero un i7 supongo que responderia a esa enorme cantidad de ram.

2º.- si la maquina quieres optimizarla para VMs, te sobra esa grafica que rondaria los 200 €, tampoco te recomendaria una grafica integrada, ya que por 40 te podrias comprar una grafica dedicada con 1 gb DRR3


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 25 Noviembre 2012, 18:53 pm
Citar
1º.- el procesador lo dejaria en cualquier generacion de i7

En cualquier generacion de i7 tampoco. Esa placa base soporta lo que soporta y no cualquier generacion de i7. Con semejante presupuesto y viendo el uso que le va a dar a la maquina el i7 con el HT le podria venir bastante bien (teniendo en cuenta que va a virtualizar). También deberia comentar los sistemas que va a virtualizar y un poco lo que tiene pensado, que tampoco comenta nada. Hasta con un i5 tendria, dependiendo de lo que tenga pensado hacer (y hay que tener en cuenta el uso de cara a un tiempo).

No es necesario comprar una gráfica de 200€ para ese uso, he puesto el enlace para montar un equipo similar haciendo retoques, no tiene porque ser ese montaje identico. Hay que ver si se va a trabajar a nivel de usuario en cuanto photoshop y si mas adelante entrariamos en edicion de video y tal, ya que en ese caso se podria preparar mejor el equipo. En cuanto al uso normalito de photoshop (aficionado) sin grandes pretensiones, con una gráfica normalita sin apuntar alto hay perfectamente. Si hablaremos de jugar TAMBIÉN a ultimos titulos con cierta exigencia, sería otra cosa.


Saludos!!


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: imoen en 25 Noviembre 2012, 21:03 pm
Hola

Y si te decides por amd y procesadores de 8 nucleos ?¿ para la virtualizacion te va a venir muy bien y piensa en meter mas ram , si vas a trabajar con 3 sistemas a la vez 8 gigas seran pocos deberias de pensar 16 gigas o incluso 32 gigas segun OS a virtualizar, he leido la idea original jejej si 16 o 32 gb estaria bien .

Yo no gastaria tanto en grafica , y si miras precios de placas con dos procesadores y dos xeon , aunque no sean de ultima genracion pero para eso que quieres hacer lo mismo andan mas.

las integradas la proporcionan los propio I7 o el propio AMD , no la placa base , depende del modelo.

Que sistemas quieres virtualizar?¿

al fin un post interesante
bs imoen


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: Granda en 28 Noviembre 2012, 13:06 pm
Hola,

Disculpar que no haya contestado antes, estuve unos dias sin internet.

Para virtualizar utilizo VMware aunque me gustaría realizar pruebas tambien con otros programas de vitualización La idea es tener 3 o 4 maquinas corriendo y al menos en dos de ellas tener Oracle instalado.

Fui a preguntar a la tienda donde suelo comprar y el chico me comento la opción de AMD ya que el dice que el i7 que pongo realmente es un i5 con nombre de i7 y me gastaría una pasta. Si realmente quiero el i7 tendria que ser un sockt 2011 y entonces se me iria de presupuesto. Seria una buena opción montar un AMD FX que tenga la grafica integrada en el procesador y ahorrarse la gráfica. ¿Que opinais?.

Respecto al photoshop es a nivel de usuario, nada profesional.

La gráfica como ya dije me vale con una normalita, no voy a jugar, unicamente ver alguna película y poco más.


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 30 Noviembre 2012, 01:56 am
Citar
Fui a preguntar a la tienda donde suelo comprar y el chico me comento la opción de AMD ya que el dice que el i7 que pongo realmente es un i5 con nombre de i7 y me gastaría una pasta

Realmente increible. No te hace falta irte a por socket 2011. Esta bastante claro cual es la diferencia entre un i7 3770 y un i5 3570k para segun que usos cuando hay por medio virtualizacion, y por ejemplo render, y en tareas donde se vaya a tirar bastante de procesador es interesante un i7, date cuenta que podrias sacarle bastante provecho al HT (no siendo lo mismo para juegos) y tienes una serie de diferencias como caché, Hyper-Threading (como ya se te ha comentado) VT-d..

Aquí puedes ver las diferencias:

http://ark.intel.com/compare/65520,65719

Eso de que es un i5 con nombre de i7....:xD sería mas bien si no se aprecieran diferencias entre uno y otro (en cuanto a caracteristicas) y de cara a diferentes escenarios (en cuanto a rendimiento se refiere). La opcion de AMD te la he dado yo mismo en mis primeros posts (FX 8320/8350, son buenos bichejos >:D) y ya he comentado que te podria venir bastante bien para ese uso.

Son diferentes opciones en funcion de tu presupuesto máximo o de lo que te quieras gastar.


Saludos!!


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: Granda en 2 Diciembre 2012, 02:09 am
Hola, gracias por la ayuda.

El problema es que no acabo de decidirme por Intel o AMD, en la mayoria de comentarios y opiniones que he leido se escoge el i7 por rendimiento y potencia. En caso de elegir AMD no sabria elegir el resto de componentes.

El presupuesto es de 1000 euros y la idea es que el equipo me dure de 3 a 5 años. No me importa gastarme más si merece la pena y lo voy a usar, lo que no quiero es comprarme lo ultimo si no le voy a sacar rendimiento. Si es mejor el i7 y lo hay que pagar se paga, pero si con el FX voy a conseguir lo mismo y me ahorro una pasta mejor. No se si me explico bien.

¿Que elegiriais vosotros?

Una vez más GRACIAS


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: imoen en 6 Diciembre 2012, 20:25 pm
Hola

yo optaria por el amd , que puede ser peor en un 10 o 15% pero mira el dienro que te ahorras y quizas puedes optar por mas ram o discos mas rapidos o duplicaar discos y montar raid , en fin que hay muchas posibilidades jeje


bs imoen


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: Granda en 7 Diciembre 2012, 02:09 am
Gracias por tu opinion, como tu posiblemente me elija el amd, estoy esperando por unos presupuestos. Ya os contare.

Un saludo


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: imoen en 7 Diciembre 2012, 23:25 pm
De nada jejeje, te doy otra opnicion

a) el vmware traga recursos a mogollon , es muy bueno pero traga recursos
b) virtual box esta muy bien , es bueno
c) virtual PC no esta mal si no has virtualizado nunca para empezar luego se queda pequeño y hay que pasar a virtual box que incluso puede configurar graficas 3d
d) utiliza XEN o el hypervisorV si buscas algo profesional

Invierte para la virtuailzacion en RAM a tutiplen y disco duro puede ser interesante un segundo disco duro para tener los sistemas operativos hay o si incluso para que los programa de virtualizacion lo usen como disco físico de verdad, también puede ayudar y mucho para reducir la velocidad un disco SDD

bs imoen


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: Granda en 15 Diciembre 2012, 23:19 pm
Hola, gracias de nuevo.

Hasta ahora siempre he utilizado vmware, es el que mejor me ha ido. Aunque si tengo ganas de probar el hypervisor V.

Intentaré que el equipo tenga como mínimo 16Gb de Ram y un disco SSD de 128 o 256. Además dispongo de otro dos discos, uno de 2TB y otro de 500Gb.

Pero sigo con bastantes dudas respecto a coger el intel o el AMD. ufff

bs Granda





Hola,

Después de un tiempo apartada de esto. Al final me decido por el Intel I7. Me han recomendado el siguiente equipo:

- Intel Core i7 3770K 3.5GHz 22nm
- Asrock Z77 Extreme4
- F3-1600C10D-16GAO Ares
- ASUS HD7770-DC 1GD5 V2
- Corsair CX600 v2 80 + Bronce
- LG GH24NS95
- Phantks TC14
- Zalman Z5 Plus USB 3.0
- TP-Link PCI-Express 300 Mbps
- Montaje del equipo

seria unos 986 €

¿Que opinais?

Gracias y saludos


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 18 Enero 2013, 01:29 am
OMGG!?

¿Todavia sigues liado con el mismo montaje? Madre mia... Si tienes el foro plagado de consejos, presupuestos, configuraciones y tochos explicando de todo... no entiendo nada :xD

Citar
¿Que opinais?

Se puede mejorar ;D


Salu2


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: Granda en 20 Enero 2013, 02:45 am
Buenas,

pues si, sigo liada porque como comente estuve un tiempo alejada, problemas personales que no vienen al caso pero eran mas importantes que el PC.

No me parece que el foro este lleno de consejos, presupuestos, configuraciones, etc. para mi, las únicas configuraciones que hay son las que puse yo y la recomendación a otro enlace que tu pusiste.

La configuración que puse la hice mirando varios foros y con las recomendaciones que me hicisteis.

Si ofendo preguntando con no contestar ya esta pues no pretendo ser pesada ni mucho menos.

Citar: ¿Se puede mejorar?

Gracias nuevamente


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 20 Enero 2013, 03:01 am
Citar
No me parece que el foro este lleno de consejos, presupuestos, configuraciones, etc. para mi, las únicas configuraciones que hay son las que puse yo y la recomendación a otro enlace que tu pusiste.

La configuración que puse la hice mirando varios foros y con las recomendaciones que me hicisteis.

Si ofendo preguntando con no contestar ya esta pues no pretendo ser pesada ni mucho menos.

Deberias usar el buscador del foro y probar a buscar un poquito antes de soltar ese comentario. Para ti no, porque es mas bonito en bandeja, pero mirando un par de temas que hay y fijandote en los comentarios que te hemos dado ya (y viendo el uso que le vas a dar a la máquina) sacas el montaje perfectamente sin mucha mas historia...

Viendo que ya andas ojeando otros foros (y que aqui no hay ninguna información sobre montajes y recomendaciones) y que ya tienes uno hecho, pues nada, perfect.


Saludos!! ;)


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: Granda en 20 Enero 2013, 17:52 pm
Buenas,

Pues claro que he leído los mensajes, creo que lo deje claro en mi primer post donde decía "He leido algunas de las recomendaciones que haceis pero casi todas estan orientadas a juegos y tengo bastantes dudas respecto a procesador y gráfica."
Pues por eso pregunte, el 95% de los presupuestos son orientados a juegos y claramente no eran para mi aunque si me ayudaron a ponerme al día y estar más puesta en el tema. Unicamente queria consejos y opiniones, nada más.

Respecto a dejármelo en bandeja, lo dirás por ti, me he preocupado de leer este foro y otro, ¿porque no?. Si es verdad que el que más me ha gustado ha sido este y fue en el que decidí preguntar, no me arrepiento de ello.

Creo que es mejor dejarlo aquí pues veo que no vamos a ponernos de acuerdo. SIENTO HABER MOLESTADO Y PREGUNTADO.

Por supuesto seguiré leyendo el foro, aunque no participe, pues creo que hay opiniones muy valiosas.

os AGRADEZCO a todos vuestra ayuda.

Saludos


Título: Re: PC Sobremesa para maquinas virtuales
Publicado por: imoen en 20 Enero 2013, 20:01 pm
Holaaa


ehhhh relaxx todos ehh q me enfado y os mando pis de gato xDDDDDDD.

Granda , el 80% o mas de los post es para preguntar sobre config de PC, siempre recomendamos usar el buscador pq ya estan muy tratados, si bien es cierto que casi todos son para juegos como comentas , tb los hay para office y en fin que lo primero que pregunta aprendiz es el uso y presupuesto ademas que lleva su tiempo en consultar en la web la configuración y eso lo hace aprendiz sin cobrar nada, yo por eso paso de hacer configuraciones , no por cobrar sino por mirar  una web , y os doy recomendaciones generales, ademas que estando aprendiz para que lo voy a hacer yo si voy a usar la misma web jeje (no te enfades cari xDDDDD)


Asi que buen rollo y pregunta lo que quieras.
Se puede mejorar tu equipo si que se puede,  para virtualizar tienes que tener en cuenta los consejos ya comentados ,Ram a tutiplem 16 g esta bien, y discos duros auxiliares para los huespedes si puedes mete alli los OS de forma fisica  es decir que vmware tenga acceso a ese disco de forma fisica.

El micro a mas cores mejor , el i7 es una buenisima opcion si te decantas por un amd de 6 u 8 cores genial , tambien yo iria a por un amd , para virtualizar no necesitas mucha potencia por core (depende de lo que vallas a hacer en cada sistema huesped), pero si cuantos mas cores mas sistemas a la vez podras virtualizar.

Quieres virtualizar a lo bestia , pues quiza en el mercado de segundamano o incluso nuevo añadiendo un poco mas de pasta , busca placas para dos procesadores intel xeon veras como virtualizas como si no pasara nada

Para virtualizar , y ver alguna peli , no necesitas una grafica potente la propia integrada en plca vale , los servidores para que te hagas una idea suelen llevar graficas con 8 megas de ram si si has leído bien suele ser una ati rage o similar familia consulta hp proliant o dell power egde.

Mas consejos pues para virtualizar necesitas un sistema operativo que no trage recursos asi que optaria por fedora y xen , windows 2008 y hypervision V traga pero bien, vmware  también traga lo suyo , y creo que aun hoy no es capaz de simular gráficas con capacidad 3d virtual box si .

Asi que nada tu haz caso a aprendiz que por algo sera el que manda :)

bs imoen
pd (ultimamente aprendi a usar el corrector , pero tengo al gato encima y me consume muchos recursos ir dando palabra por palabra corregir XDDD)