Foro de elhacker.net

Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: Golo12 en 17 Agosto 2012, 16:53 pm



Título: Julian Assange
Publicado por: Golo12 en 17 Agosto 2012, 16:53 pm
porque nadie habla de el en este foro? que pasara con este hombre? llegara a Ecuador?


Título: Re: Julian Assange
Publicado por: #!drvy en 17 Agosto 2012, 17:24 pm
pfff, yo creo que de EEUU no se va a librar. Tarde o temprano le van a pillar ya sea legal o ilegalmente.


Me alegro mucho de que Ecuador le haya garantizado el asilo pero esta atrapado en la embajada y veo mucha probabilidad de que UK vaya contra la embajada por la ley esa que tienen...

Al fin y al cabo.. les respaldan los EEUU..

Saludos


Título: Re: Julian Assange
Publicado por: Pablo Videla en 17 Agosto 2012, 17:51 pm
Esperemos que salga sano y salvo.

Grande Ecuador.


Título: Re: Julian Assange
Publicado por: Golo12 en 17 Agosto 2012, 17:52 pm
Respetos para Ecuador, con mas huevos que toda Europa y Australia!

(http://www.flags.net/images/largeflags/ECUA0007.GIF)


Título: Re: Julian Assange
Publicado por: Foxy Rider en 17 Agosto 2012, 18:57 pm
porque nadie habla de el en este foro? que pasara con este hombre? llegara a Ecuador?

http://alt1040.com/2012/08/garzon-assange-asilo-politico
http://alt1040.com/2012/08/ecuador-denuncia-amenaza-reino-unido-assange

Le tienen que dar el salvoconducto ... pero no parecen tener ganas de dárselo, aunque que tengan que pasarse todo el derecho internacional por donde el sol no brilla


Título: Re: Julian Assange
Publicado por: Vicentnala en 17 Agosto 2012, 19:06 pm
Inglaterra no le dará ningún salvoconducto, y si les da la gana entran a la embajada y lo sacan, pues ellos no tienen ningún acuerdo firmado con ningún país que los obligue a respetar territorios extranjeros dentro del propio Reino Unido...

Ademas... el problema no es con Estados Unidos (para los antiyanqui)... es Suecia el país que lo quiere guindar por las bolas y no por nada que tenga que ver con Wikileaks...


Título: Re: Julian Assange
Publicado por: #!drvy en 17 Agosto 2012, 19:20 pm
Citar
Ademas... el problema no es con Estados Unidos (para los antiyanqui)... es Suecia el país que lo quiere guindar por las bolas y no por nada que tenga que ver con Wikileaks...

Pues yo creo que en Suecia lo único que quieren es juzgarle por las acusaciones de violación a las 2 mujeres... lo que va a pasar después es que Suecia no dudara en mandarlo a Estados Unidos para ser juzgado como espía y dependiendo de donde igual hasta le ejecutan...


Saludos


Título: Re: Julian Assange
Publicado por: Foxy Rider en 17 Agosto 2012, 20:42 pm
Inglaterra no le dará ningún salvoconducto, y si les da la gana entran a la embajada y lo sacan, pues ellos no tienen ningún acuerdo firmado con ningún país que los obligue a respetar territorios extranjeros dentro del propio Reino Unido...

En realidad, ellos en el pasado (irak si mal no recuerdo), pidieron inviolabilidad de las embajadas ... suscribieron a eso y así se les concedió.
Ellos están sujetos a la normativa internacional, si ellos tienen legislación que permite pasar por encima de la misma a través de determinados procesos (como tengo entendido), es otra cosa ... y el asunto de la precedencia de los diferentes tipos de normativas a nivel internacional para mi es un terrible pantano

Pues yo creo que en Suecia lo único que quieren es juzgarle por las acusaciones de violación a las 2 mujeres... lo que va a pasar después es que Suecia no dudara en mandarlo a Estados Unidos para ser juzgado como espía y dependiendo de donde igual hasta le ejecutan...

Así es, en suecia no van a tener el más mínimo drama en girarlo para USA, sin ningún reparo en la ética ... y allá Julian puede empezar a olvidarse de sus derechos humanos.
Esto vá más allá de una persona, Julian, actualmente es más que eso ... es un símbolo, y por eso IMPORTA


Título: Re: Julian Assange
Publicado por: La Pololla de Glade en 18 Agosto 2012, 02:27 am
Esperemos que salga sano y salvo.

Grande Ecuador.


Opino igual aunque me haya jodido un poco,
 :-\


Título: Re: Julian Assange
Publicado por: HCK. en 18 Agosto 2012, 03:03 am
¿Alguien sabe que pasó con el famoso seguro.256aes que se liberó como su seguro de vida?, si no dio la clave, y lo empaquetan a EEUU, no creo que tardarán mucho en liberarla  :rolleyes:


Título: Re: Julian Assange
Publicado por: cker en 18 Agosto 2012, 20:32 pm
BRAVO POR ECUADOR!.
pero  Julian Assange tiene enemigos muy poderosos; la trampa no nace hoy, fue desde que le mandaraon a esas suecas para que se acostara con ellas y despues dijeran que las violo.
como se vaya a resolver esto quien sabe?.
existe un tratado internacional si mal no recuerdio el tratdo de viena donde se dice que las embajadas se consideraran como territorios de los paises  a los que peretencen y por eso son inviolables.
sin embargo hace pocos años en londres, le dipararon y mataron a un oficial de la policia desde la embajada de argelia creo, y esto genero que se hiciera la legislacion local en inglaterra que le pernmite invasion de embajadas en caso de terrorismo. y es  en parte de lo que se quiere agarrar ahora  inglaterra  para invadir la embajada de ecuador.
por su parte ecuador dice que se va a la corte internacional para pelear el salvoconducto para  Julian Assange.
por lo pronto, estados unidos no reconoce la corte internacional, ( porque asi le iria) pero no se en el caso de inglaterra como sea.


Título: Re: Julian Assange
Publicado por: Foxy Rider en 19 Agosto 2012, 05:38 am
¿Alguien sabe que pasó con el famoso seguro.256aes que se liberó como su seguro de vida?, si no dio la clave, y lo empaquetan a EEUU, no creo que tardarán mucho en liberarla  :rolleyes:

el insurance.aes256? Liberaron otro ... creo que era entre 60 y 128GB, que tenía cosas liberadas y no liberadas ...

Saludos.


Título: Re: Julian Assange
Publicado por: Aberroncho en 19 Agosto 2012, 22:54 pm
Voy a ser la nota discordante: En Suecia lo quieren juzgar por violación, nada que ver con secretos oficiales, así que Ecuador tendría que entregarlo para que este señor sea juzgado en Suecia por violación. Seguro que a las víctimas de la violación no les parece correcta la decisión de Ecuador, y seguro que si fueran vuestras madres, hermanas o novias tampoco os lo parecería a vosotros.

En cuanto a lo de la extradición a EE.UU., en la Unión Europea (y Suecia pertenece a la UE), existe un acuerdo por el que no se puede extraditar a nadie si en el país que lo solicita se enfrenta a una pena de muerte. Es decir, si EE.UU. pretende hacer un juicio militar a Assange, las normas de la UE prohiben su extradición. Sólo podrían extraditarlo si se enfrentara a un juicio civil dónde  no podrían condenarlo a muerte.


Título: Re: Julian Assange
Publicado por: Jenag en 19 Agosto 2012, 22:57 pm
Pués lo tiene bastante crudo. :-*


Título: Re: Julian Assange
Publicado por: Foxy Rider en 20 Agosto 2012, 00:13 am
Citar
Voy a ser la nota discordante: En Suecia lo quieren juzgar por violación, nada que ver con secretos oficiales, así que Ecuador tendría que entregarlo para que este señor sea juzgado en Suecia por violación. Seguro que a las víctimas de la violación no les parece correcta la decisión de Ecuador, y seguro que si fueran vuestras madres, hermanas o novias tampoco os lo parecería a vosotros.

1) Ecuador antes de dar esta decisión, primero consultó y pidió que caso que se lo extradite, se dé alguna garantía de que no se lo haga a un tercer país (USA por ejemplo) y no la dieron.
Ahí tenés tu primera respuesta.

2) Disculpame, pero "violación" como nosotros lo entendemos no fue ... fue una relación consensuada sin preservativo ... y ahí está la base de la acusación, ambas mujeres dijeron "sí", la condición era preservativo y assange no usó.
¿Para vos eso es una violación que amerita una detención por +600 días sin juicio y cargos imputados? sumado a todos los operativos, la interpol y demás? No pasemos de ingenuos a ridículos ... por que nunca ví a un PRESUNTO VIOLADOR ser tratado de esa manera (encima, repito, ambas mujeres aclararon que la relación era CONSENSUADA ... pero lo acusan de violación a Assange por no usar preservativo ! )

Así que antes de abrir la boca, informate ... por que se nota que no conocés para nada el caso, pero se te dió el gusto de opinar por opinar sin saber nada.
Gente así me enferma.

Citar
En cuanto a lo de la extradición a EE.UU., en la Unión Europea (y Suecia pertenece a la UE), existe un acuerdo por el que no se puede extraditar a nadie si en el país que lo solicita se enfrenta a una pena de muerte. Es decir, si EE.UU. pretende hacer un juicio militar a Assange, las normas de la UE prohiben su extradición. Sólo podrían extraditarlo si se enfrentara a un juicio civil dónde  no podrían condenarlo a muerte.

Quiero leer dicho acuerdo, enlazalo nomás.
En el caso  que dicho "acuerdo" exista ... ¿Suecia está suscrito a ese acuerdo? Suecia o USA tienen algún motivo por el cual respetarlo? Te comento que Bradley Manning lleva +800 días en prisión sin cargos imputados (siendo 120 días el máximo permitido por la ley).

Más fácil: Relee lo primero que te contesté ... se vé que suecia no se acordó que suscribió a dicho "acuerdo" (repito: existe? citalo), y no dió ninguna garantía de que Assange no sea extraditado a USA

Saludos.

P.S → Y *creo* que una de las mujeres trabajó/trabaja para la CIA u el FBI ... pero lo dice una memoria residual mía, después busco para ver si es así


Título: Re: Julian Assange
Publicado por: Aberroncho en 20 Agosto 2012, 12:07 pm
Mira Alex Mtx no creo haber faltado al respeto de nadie pero tu tono está bastante fuera del tiesto. Expresiones como "Así que antes de abrir la boca, informate" o "Gente así me enferma." creo que están fuera de lugar. Si te enferma que la gente no opine como tú, lo único que demuestras es ser muy intolerante.

Que la legislación de la UE (y de muchos países) impide extraditar a gente que puede ser condenada a muerte es cierto pero comprederás que no voy a pasarme le día leyéndome la legislación europea para ponerte un link que puedes buscar tú perfectamente en Google. Así que citando tus propias palabras: ¡Infórmate!. Puedes empezar por Wikipedia, que como este es fácil ya te lo pongo yo. Mira en los requisitos: http://es.wikipedia.org/wiki/Extradici%C3%B3n

El presidente Correa lo único que está haciendo es populismos barato para arañar unos votos en sus próximas elecciones. Suecia es un estado serio nada sospechoso de tener un sistema judicial títere. Es más, estoy casi seguro que es uno de los países con mayor seguridad jurídica, y seguro que con más seguridad jurídica que Ecuador, donde un periodista que insulte al presidente puede terminar en la cárcel.

Si es inocente de violación que se presente a juicio. Mientras no lo haga, para mi será culpable. Y me da igual si es una violación tal y como lo entiendes tú o tal y como lo entiendo yo. Estaba en Suecia y por lo tanto debe cumplir las leyes suecas, así que si es una violación tal y como lo entiende el código penal de Suecia es suficiente. Uno tiene que respetar la legislación del lugar donde se encuentra, no la que a él le parece.



Título: Re: Julian Assange
Publicado por: USLO en 20 Agosto 2012, 13:45 pm
Código:
si les da la gana entran a la embajada y lo sacan, pues ellos no tienen ningún

Respondo con excepticismo.
La convencion de Geneve prohibe tal cosa.
Que luego lo hagan es otra cosa; pero por temas diplomaticos no se puede hacer!

Yo sinceramante, ya que le van a dar asilo en ecuador, yo le cambiaba de Nacionalidad a Assange por ecuatoriano y le daba un psasaporte diplomatico.

Luego ya se pueden ir todos a mamarla.Ya que como diplomatico no puede ir a la carcel, tendra un plazo de 24 horas para salir del pais.



Título: Re: Julian Assange
Publicado por: Vicentnala en 20 Agosto 2012, 15:07 pm
Código:
si les da la gana entran a la embajada y lo sacan, pues ellos no tienen ningún

Respondo con excepticismo.
La convencion de Geneve prohibe tal cosa.
Que luego lo hagan es otra cosa; pero por temas diplomaticos no se puede hacer!

Yo sinceramante, ya que le van a dar asilo en ecuador, yo le cambiaba de Nacionalidad a Assange por ecuatoriano y le daba un psasaporte diplomatico.

Luego ya se pueden ir todos a mamarla.Ya que como diplomatico no puede ir a la carcel, tendra un plazo de 24 horas para salir del pais.



Si es difícil que entren a la embajada... otra cosa es que le den el salvoconducto para ir dela embajada hasta el aeropuerto... se han dado casos en muchos países, donde el asilado a debido pasar años en una embajada por falta de salvoconducto...


Título: Re: Julian Assange
Publicado por: portaro en 20 Agosto 2012, 15:23 pm
Dentro de la embajada no le pueden hacer nada, una vez que seria una declaración de casi guerra al país que invadén, las embajadas son territorio del pais que la representa, asi que seria un afronte al pais envolvido y poco menos que declararle guerra.

Otra cosa es como ese ciudadano pueda salir de esa embajada a territorio donde esta buscado por crimenes.



Título: Re: Julian Assange
Publicado por: Pablo Videla en 20 Agosto 2012, 16:00 pm
Dentro de la embajada no le pueden hacer nada, una vez que seria una declaración de casi guerra al país que invadén, las embajadas son territorio del pais que la representa, asi que seria un afronte al pais envolvido y poco menos que declararle guerra.

Otra cosa es como ese ciudadano pueda salir de esa embajada a territorio donde esta buscado por crimenes.



http://www.fayerwayer.com/2012/08/reino-unido-niega-el-salvoconducto-a-julian-assange-como-va-a-salir-de-londres/

Ahi estan las posibles respuestas.


Título: Re: Julian Assange
Publicado por: USLO en 20 Agosto 2012, 16:22 pm
Vamos lo que decia yo.Que lo hagan diplomatico y punto.
Con eso sale.Todos los diplomaticos tienen salvoconducto de 24 horas para salir del pais.




Título: Re: Julian Assange
Publicado por: Foxy Rider en 21 Agosto 2012, 05:13 am
Citar
Mira Alex Mtx no creo haber faltado al respeto de nadie pero tu tono está bastante fuera del tiesto.

Usualmente se me malinterpreta y hay gente que piensa que estoy con malos humores cuando no lo estoy, pero acá voy a aclarar que era parte de la intención hacerte saber que sos un idiota ... y cuando alguien me parece idiota, se lo digo.
Si te sentiste ofendido, probablemente es por que debería ser así.

Citar
Si te enferma que la gente no opine como tú, lo único que demuestras es ser muy intolerante

No, no me molestó que compartamos o no puntos, si conocieses mi entorno no aprovecharías ahora para hablar sin saber de mi ... pero me molestó bastante la mentalidad que deslizaste en tus palabras por que como mínimo tenés esta actitud:

1) No informarse y hablar por hablar, no me molesta para nada decir lo que dije en la cita anterior a gente así ... por que insisto, esa gente debería sentirse ofendida consigo misma; para lo único que sirven es para empañar un vidrio, difundir malas informaciones y alimentar folklore e ignorancia.
2) Tratar de violador a alguien que no es, y de manera totalmente gratuita.

Y en el peor caso, tu discurso ignorante (por que ignora que no hay imputación, cargos y también ignora las declaraciones de ambas chicas que lo acusan de violación, donde ELLAS MISMAS dijeron que fue consensuado, pero lo caratulan de violación por un detalle) es funcional a lo peor que tiene la sociedad, no hay más que agregar ... se sobreentiende.
Así que no me retracto, en absoluto ... y cualquier sanción por ello ni me vá ni me viene.

Citar
Que la legislación de la UE (y de muchos países) impide extraditar a gente que puede ser condenada a muerte es cierto pero comprederás que no voy a pasarme le día leyéndome la legislación europea para ponerte un link que puedes buscar tú perfectamente en Google. Así que citando tus propias palabras: ¡Infórmate!. Puedes empezar por Wikipedia, que como este es fácil ya te lo pongo yo. Mira en los requisitos: http://es.wikipedia.org/wiki/Extradici%C3%B3n

Mirá, yo te puedo exigir que sepas un montón de cuestiones de legislación de mi país (al cual seguramente no pertenecés) o continente, por que existe google y el "sentido común", como vos hacés.

Pero tengo la coherencia de entender que no tenés por qué saber de legislación de otro país/continente ni pedirte que seas adivino ... plus, las palabras claves para buscar al respecto son bastante difusas, así que si sé el dato, no son más de 20 caracteres y no me cuesta nada ponerlo (un expediente, numero de ley, decreto, nombre de tratado, año, loquefuere), y es un acto de cortesía.

Aún así, suecia no dió garantías de que no iba a extraditar a Assange a un tercer país, y un supuesto tratado de no extradición como decís ... ni se mencionó, así que si existe ... se lo pasarán por el culo al no otorgar garantías.

Si tu fuente es Wikipedia, te felicito ... la misma sigue sin mencionar el tratado que me mencionás, pero que no me mencionás.

Citar
El presidente Correa lo único que está haciendo es populismos barato para arañar unos votos en sus próximas elecciones. Suecia es un estado serio nada sospechoso de tener un sistema judicial títere. Es más, estoy casi seguro que es uno de los países con mayor seguridad jurídica, y seguro que con más seguridad jurídica que Ecuador, donde un periodista que insulte al presidente puede terminar en la cárcel.

No me interesa derrapar una discusión a otra totalmente diferente ... y lo digo tanto por Correa como Suecia.

Citar
Si es inocente de violación que se presente a juicio. Mientras no lo haga, para mi será culpable. Y me da igual si es una violación tal y como lo entiendes tú o tal y como lo entiendo yo. Estaba en Suecia y por lo tanto debe cumplir las leyes suecas, así que si es una violación tal y como lo entiende el código penal de Suecia es suficiente. Uno tiene que respetar la legislación del lugar donde se encuentra, no la que a él le parece.

Estimado sabio en derecho y legislación ... le recuerdo sobre  la presunción de la inocencia.
Assange nunca dijo que no se presentaría a la justicia, pero está claro que no se puede permitir que le extraditen a un país que tiró varios guiños de mandarlo a USA y QUE NUNCA DIÓ NINGUNA GARANTÍA SOBRE NO EXTRADITARLO A USA ... mientras no otorguen esa garantía, para mi su intencionalidad es esa, whoops ! ;)