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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: 79137913 en 16 Abril 2012, 17:25 pm



Título: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: 79137913 en 16 Abril 2012, 17:25 pm
HOLA!!!

Hoy voy a armar un soplete de hidrogeno hecho con una botella de plastico, soda caustica, aluminio, agua, un tubo de cobre, tela, algodon y papel secante.

La idea es tomar el H2 resultante de la reaccion de corrocion del aluminio a traves de la soda caustica y agua.

una foto de como lo tengo pensado.

(http://i.imgur.com/eCLoB.jpg)

Diganme que opinan y si ven alguna falla en el diseño haganmelo saber pronto por que dentro de 5 hs me pongo a hacerlo.

IMAGENES DEL PROYECTO TERMINADO!

http://imgur.com/Dr9Ig
http://imgur.com/ZlErm
http://imgur.com/IXksZ
http://imgur.com/LMID7
http://imgur.com/SptHR
http://imgur.com/P9Hjf
http://imgur.com/lRRBp
http://imgur.com/h2w5U

GRACIAS POR LEER!!!


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: Jenag en 16 Abril 2012, 17:46 pm
Yo misma optaría , por marteriales algo más resistentes , además de unas buenas gafas , para los ojos. :-*


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: xman6 en 17 Abril 2012, 10:58 am
yo creo que deberias buscar otro material mas resistente para la botella y ademas no tienes una valvula de reguladora  de presion ,cuando empieze la reaccion quimica el hidrogeno aumentara la presion y si estas cerca te puede estallar en la cara..........yo tendria mas cuidado ;eso que muestras ahi es una gran idea parara acoplar a un motor de hidrogeno (a mas grande escala y mas sofisticado )por ejemplo para un vehiculo (sea coche,moto,gardin ,etc)Lo has hecho tu o lo has encontrado en la web?el diseño me refiero!!.

  si por casualidad alguien se interesa al tema ,este pdf que he encontrado esta muy bien "motor de hidrogeno"

     http://www.motordehidrogeno.net/wp-content/plugins/email-before-download/download.php?dl=d6a4a6b521e1694ad9ff927ac7ed12e1


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: Jenag en 17 Abril 2012, 11:21 am
yo creo que deberias buscar otro material mas resistente para la botella y ademas no tienes una valvula de reguladora  de presion ,cuando empieze la reaccion quimica el hidrogeno aumentara la presion y si estas cerca te puede estallar en la cara..........yo tendria mas cuidado ;eso que muestras ahi es una gran idea parara acoplar a un motor de hidrogeno (a mas grande escala y mas sofisticado )por ejemplo para un vehiculo (sea coche,moto,gardin ,etc)Lo has hecho tu o lo has encontrado en la web?el diseño me refiero!!.
Lo que te ha dicho , xman6.Pués tiene toda , la razón. :-*


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: 79137913 en 17 Abril 2012, 19:33 pm
HOLA!!!

Xman6: Agregame al msn o algun tipo de medio de comunicacion asi nos mantenemos en contacto... (fijate en mi perfil en el foro)

Yo no habia tenido en cuenta la reaccion MUY exotermica lo que hizo que se derritiera la botella de plastico.

Debido a eso cambie el diseño y lo hice con una botella de gatorade de vidrio grueso en la tapa le coloque una bombilla para tomar mate y funciona muy bien...

Lastima que la botella esta a 100 grados aproximadamente cuando la usas por eso habra que hacerle algun tipo de agarradera.

Despues subo unas fotos para que vean.

P.D: El diseño es mio, ayer antes de desarrollarlo busque maneras de hacer hidrogeno y esa me parecio la mas rapida , efectiva y barata.

GRACIAS POR LEER!!!


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: xman6 en 17 Abril 2012, 21:40 pm
Has tenido suerte hermano que no te pasara nada.

salud@


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: er_wanchu en 17 Abril 2012, 22:23 pm
"Pedos de guita" Se llaman en mi pueblo.


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: xman6 en 19 Abril 2012, 18:40 pm
A mi lo que mas me pone de los nervios es que nuestro planeta esta casi al limite y para autodefenderse ,la naturaleza eliminara nuestra raza de una vez para siempre y seria tan facil darle un respiro!!,con los avances en inventos de energia limpia ,pero luego estan los arabes que por el petroleo ,compran esos inventos para que no salgan a la luz..

      http://www.motorspain.com/14-02-2008/varios/tecnologia/alucinante-motor-magnetico-que-se-alimenta-a-si-mismo-que-es-autosuficiente-yo-quiero-uno


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: Aberroncho en 19 Abril 2012, 22:54 pm
"un motor magnético, que funciona por principios electromagnéticos y que no requiere ningún tipo de energía externa para funcionar: él mismo se alimenta a sí mismo"

Esto es falso. Un motor que se alimenta a sí mismo y no requiere de ninguna aportación de energía externa sería una máquina de movimiento perpetuo y eso viola las leyes de la física.

¡¡¡Pero este motor incluso es más sorprendente!!! porque no solo reutiliza la energía inicial en mantenerse en funcionamiento perpetuo. Estaríamos hablando de un motor que toma una energía inicial, la multiplica "de la nada" y parte la entrega a la transmisión para mover el coche y otra parte vuelve al propio motor para seguir creando energía de la nada.

Si este motor existiera los físicos a estas horas estarían redefiniendo todo lo que conocemos sobre materia, energía y entropía.




Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: m0rf en 19 Abril 2012, 23:08 pm
Citar
"un motor magnético, que funciona por principios electromagnéticos y que no requiere ningún tipo de energía externa para funcionar: él mismo se alimenta a sí mismo"

Esto es falso. Un motor que se alimenta a sí mismo y no requiere de ninguna aportación de energía externa sería una máquina de movimiento perpetuo y eso viola las leyes de la física.

Eso me a recordado...
pAKtPfQM2XY

xDD


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: xman6 en 20 Abril 2012, 13:44 pm
aberroncho cuando dices esto , te basas en la teoria de Leonardo davinci ,pero estamos en el siglo 21 y hoy en dia podemos almacenar le electricidad y la teoria de la cual hablas no se que tiene que ver con este invento,ya que el coche podra pararse cuando quiera y arrancar con la energia que le van proporcionar sus bacterias,tendra cinco fuentes de energia que ayudaran al consumo y a la carga y almacenamiento de la electricidad;lo desconozco como sera el tipo de electricidad y en que medida seria seguro.Cuando dejemos el petroleo y pasemos a otra cosa habra una crisis mundial enorme ,es uno de los miedos que tenemos todos ,pero si no lo hacemos moriremos todos ,ya que no tenemos la tecnologia para poder viajar a otro planeta y tampoco maquina para viajar en el tiempo.


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: Aberroncho en 20 Abril 2012, 21:05 pm
Yo no hablo de teorías del gran Leonardo da Vinci. Yo cuando he dicho que ese motor es imposible hablo del principio de la conservación de la energía (http://es.wikipedia.org/wiki/Conservaci%C3%B3n_de_la_energ%C3%ADa) recogido en las leyes de la termodinámica, que son igual de válidas en el siglo XXI DC que en el XXI AC.

Según la especificación de ese motor "no requiere ningún tipo de energía externa para funcionar: él mismo se alimenta a sí mismo". Es decir, que tras darle una energía inicial para ponerlo en marcha ya no hay que volver a suministrarle energía externa porque el mismo motor produce la energía que necesita para seguir en funcionamiento y la energía que necesita para mover la máquina en la que está puesta ¡¡¡Y además carga la batería para volver a ponerse en marcha cuando lo paren!!!. Eso es una máquina de movimiento perpetuo con motor de arranque y botón de apagado.

Es físicamente imposible. Hasta Hommer Simpson lo sabe XD

La energía ni se crea ni se destruye. Se puede transformar pero no se puede crear de la nada. La cantidad de energía del sistema deberá permanecer invariable. Ahora bien, según el artículo que has posteado, tu motor recibe una cantidad de energía X. Con esa cantidad de energía X se pone en marcha y produce de forma indefinida (hasta que lo pares) la energía que necesita para seguir en funcionamiento. Esto ya de por sí es imposible porque el motor tendrá pérdidas de energía por rozamiento (calor), así que incluso el motor aislado es imposible que se autoalimente de energía para seguir funcionando sin ningún aporte de energía extra desde el exterior (algún tipo de combustible). Pero es que además almacenará energía en baterías, lo que supone otra pérdida de energía del motor (toda la energía que almacene sale del motor). Y como quieres que el motor mueva un coche, parte de la energía del motor también se transformará en energía cinética (la que tiene el coche en movimiento) y en calor por el rozamiento de las ruedas con el asfalto. Aunque recuperes energía de la rodadura siempre será menor que la que has necesitado para hacerlo funcionar. Así que como ves, o violas las leyes de la termodinámica y creas energía de la nada, o el motor necesita un aporte continuo de energía externo para compensar toda la energía que se va perdiendo.





Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: xman6 en 20 Abril 2012, 23:13 pm


La energía ni se crea ni se destruye. Se puede transformar pero no se puede crear de la nada.




que tendra que ver lo que quiere hacer Troy Reed de Tulsa (Oklahoma) en ese coche con crear energia de la nada.

         (http://nsa22.casimages.com/img/2012/04/20/12042011172973342.gif)





Pda.Hasta Hommer Simpson lo sabe XD





Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: Aberroncho en 20 Abril 2012, 23:15 pm
Lo que tiene que ver es que usa un motor que, y cito sus propias palabras, "no requiere ningún tipo de energía externa para funcionar: él mismo se alimenta a sí mismo".


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: xman6 en 20 Abril 2012, 23:20 pm
No citas mis palabras ,mejor di que te refieres a un articulo escrito en  2008

                   http://www.motorspain.com/14-02-2008/varios/tecnologia/alucinante-motor-magnetico-que-se-alimenta-a-si-mismo-que-es-autosuficiente-yo-quiero-uno


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: Aberroncho en 20 Abril 2012, 23:22 pm
Claro que no cito tus palabras. Cito las palabras del artículo que pones como ejemplo de invento que las petroleras compran para que no salgan a la luz. Ese motor es falso.


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: xman6 en 20 Abril 2012, 23:38 pm
Yo no conozco el inventor ,pero he tenido curiosidad por saber cosas y  la verdad que lleva ya un tiempo trabajando en ello ;pero si tu dices que el motor es falso ,pues la verdad quizas  lo conozcas mejor que nadie .


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: BlackZeroX en 21 Abril 2012, 08:16 am
Estas loco una botella de platico!¡. ES UN SOPLETE!¡... ademas su reacción... bueno por lo visto ya te diste cuenta!¡, no pruebes con vidrio... usa un a botella de metal con una capa interna aíslate de calor...

Dulces Lunas!¡.


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: Fox_Neo en 2 Mayo 2012, 16:37 pm
Coincido totalmente con  Aberroncho. Esta máquina viloa el primer principio de la termodinámica cuando dice expresamente en el artículo:
Código:
no requiere ningún tipo de energía externa para funcionar: él mismo se alimenta a sí mismo
Decir eso es una barbaridad, en cualquier libro básico de física o química lo podrás comprobar. Para realizar cualquier trabajo necesitas el aporte de energía.  Es un principio que se cumple hasta en  Fisica cuántica (Te pongo esta comparación porque leyes de Newton  no son aplicables a la física cuántica)

Yo no conozco el inventor ,pero he tenido curiosidad por saber cosas y  la verdad que lleva ya un tiempo trabajando en ello ;pero si tu dices que el motor es falso ,pues la verdad quizas  lo conozcas mejor que nadie .

No hace falta conocer al autor para saber que, o el artículo está  mal escrito  o que este personaje no tiene ni unos conocimientos básicos de fisica y ha estado perdiendo el tiempo. Ante estos supuestos tienes que preguntarte de dónde sale el trabajo realizado, si no hay respuesta es que no funciona o tienes que cambiar el sistema de referencia de análisis.

aberroncho cuando dices esto , te basas en la teoria de Leonardo davinci
.

¿Que teoría es esa? tengo curiosidad  :P



que tendra que ver lo que quiere hacer Troy Reed de Tulsa (Oklahoma) en ese coche con crear energia de la nada.

         (http://nsa22.casimages.com/img/2012/04/20/12042011172973342.gif)





Pda.Hasta Hommer Simpson lo sabe XD





¿Crees que esas esferas tienen un movimiento perpetuo?
Si es así estás muy equivocado por muy poco que sea  las bolas de los extremos tienen un rozamiento  con el aire, con lo cual irá perdiendo energía, aparte la esferas intermedias  no transmiten al 100%  la energía del choque.

 


Referente a usar el soplete como método de obtención de energía, hay otras formas mas rentables, aparte que producir el aluminio sale caro se necesita bastante energía electrica  :-\
Por cierto ¿No has pensado que cuando ya no tenga presión ejercida por la reaccíón la llama pueda entrar en la botella y reaccionar con el oxigeno que no ha sido desplazado por el higrógeno? Yo que tu pondría un sistema de seguridad como una valvula antiretroceso de llama un elemplo parecido a tu soplete son las bombonas de acetileno usadas para el corte por acetileno están homologadas y aún así se procucen  accidentes en el corte por acetileno, por fallos de las  válvulas antiretroceso de llama, y por lo que veo tu no has puesto ninguna, yo creo que no sabes la suerte que has tenido de que no te pasara nada. aqui tienes un ejemplo de noticia  en el último párrafo  pone "La válvula antiretorno no funcionó" http://www.diariodealcala.es/articulo/general/5947/ldquo-exploto-y-vimos-una-llama-rdquo (http://www.diariodealcala.es/articulo/general/5947/ldquo-exploto-y-vimos-una-llama-rdquo)
Si juegas con eso ten mucho cuidado, no estás usando mucha cantidad de Higrogeno pero si no tienes cuidado tendrás un susto teniendo suerte.
Salu2





Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: 79137913 en 2 Mayo 2012, 16:45 pm
HOLA!!!

Les dejo imagenes del proyecto...

http://imgur.com/Dr9Ig
http://imgur.com/ZlErm
http://imgur.com/IXksZ
http://imgur.com/LMID7
http://imgur.com/SptHR
http://imgur.com/P9Hjf
http://imgur.com/lRRBp
http://imgur.com/h2w5U

GRACIAS POR LEER!!!


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: corax en 2 Mayo 2012, 17:08 pm
Yo no conozco el inventor ,pero he tenido curiosidad por saber cosas y  la verdad que lleva ya un tiempo trabajando en ello ;pero si tu dices que el motor es falso ,pues la verdad quizas  lo conozcas mejor que nadie .

Citar
http://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_perpetuo


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: Jenag en 2 Mayo 2012, 19:08 pm
79137913 , está bastante chulo. :-*


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: JonaLamper en 2 Mayo 2012, 23:19 pm
Pienso que estas un poco colgado.


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: m0rf en 3 Mayo 2012, 19:49 pm
Pienso que estas un poco colgado.

Mínimo   :rolleyes:

Por cierto, supongo que el soplete lo vas a utilizar no? O solo es para decir, he hecho un soplete!!

Por curiosidad xD


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: 79137913 en 3 Mayo 2012, 20:14 pm
HOLA!!!

No, no es para usarlo YA, arme un kit para campamento con la botella una bolsade plastico con la soda caustica y varias barras de aluminio, asi en el campamento se arma.

Con esto ya hecho pasare al proximo nivel, una celda de hidrogeno para luego ver si armo algun tipo de almacenamiento o algo por el estilo.

GRACIAS POR LEER!!!


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: reagea en 11 Mayo 2012, 04:34 am
compren un aerosol desinfectante y prendan un pucho mejor les va a salir, sino vayan a la metalurgica :o


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: hackerr_25 en 12 Mayo 2012, 06:54 am
Y donde puedo  obtener el hidrógeno en peru bueno se que hidrógeno se puede obtener por electrolisis pero bueno no quiero utilizar ese método aun que consiste en la aplicación de corriente continua al agua también me gustaría saber donde comprar nitrógeno liquido me emociona la química y no hago mas aya de lo que comprendo para no sufrir el problemas por las reacciones.


Título: Re: Soplete de Hidrogeno Que opinan...
Publicado por: reagea en 13 Mayo 2012, 01:02 am
en el hospital, la sección de emergencias, enfermeria, tubos de oxigeno