Foro de elhacker.net

(http://www.omerique.net/polavide/unidades6curso/cavernicola.gif)

De vez en cuando (Y mas despues de haber pasado todo el dia lidiando con php) me gusta para aclarar la mente ungirme de nuevos topicos y temas de interes comun, en este caso les comparto un debate bastante candente y entretenido sobre si el ser humano es por naturaleza vegetariano u omnívoro:

http://youtu.be/PRjVWKL9Nww

escritos que discuten la tematica del video:
http://www.mancia.org/foro/nutricion/10006-humano-vegetariano-u-omnivoro.html
http://www.mancia.org/foro/nutricion/10006-humano-vegetariano-u-omnivoro-2.html

Me gusto la parte de que un informatico formado a lo mejor empiricamente en temas medicos, deja por el piso a los profesionales que se dan por formados en su saber.

El vídeo no hay por donde cogerlo. Precisamente si algo tenemos de carnívoros los humanos es el aparato digestivo. Es cierto que nuestros dientes son más parecidos a los hervívoros (probablemente porque el fuego nos facilitó la masticación y no evolucionaron), pero el sistema digestivo es corto para ser de hervívoro, la digestión es demasiado rápida para aprovechar los vegetales (una buena parte de ellos no se digiere) y que yo sepa, no tenemos dos estómagos como muchos hervívoros.

¿Qué no estamos adaptados para la caza? Falso. Nuestra adaptación fue nuestra inteligencia y nuestra sociabilidad. Nuestros antepasados cazaban en grupos y entre sus víctimas habituales había grandes hervívoros como los mamuts. ¿No somos rápidos como los felinos? Cierto pero ¿y qué importa? A cambio somos bípedos, lo que nos permite recorrer larguísimas distancias sin fatigarnos. Somos corredores de fondo, no velocistas.

¿Podemos obtener todos los nutrientes de una dieta vegetariana? No. Tendremos carencias de vitaminas liposolubles, algunas de las cuales prácticamente se encuentran exclusivamente en la carne.

También es curioso que entre los animales hervívoros se muestre un chimpacé y algo parecido a un mono o un gorila. Los primates son ovnívoros en su mayoría, igual que nosotros. Los chimpacés hasta organizan partidas de caza.

Y así podríamos seguir rebatiendo al vídeo uno por uno todos los puntos, pero solo haré un apunte más: nuestro cerébro consume muchísima energía y hubiera sido imposible su evolución hasta lo que es hoy en día sin el aporte calórico de la carne en nuestra dieta. Los vegetales aportan menos energía y requieren un tubo digestivo muy largo que a su vez consume mucha energía, así que no hay energía suficiente en la dieta hervívora para un cerebro humano y un sistema digestivo hervívoro. La carne aportó energía extra y permitió acortar el sistema digestivo, lo que dejó energía libre para alimentar un cerebro grande y complejo.

somos omnivoros... simplemente por la razon de que nuestro cuerpo necesita muchos de los nutrientes que solo aportan las carnes, quieres más pruebas? los colmillos.. .


el video da pena la verdad.. es tan  :rolleyes:  :rolleyes:  :rolleyes:

Como biólogo hablo con conocimiento y afirmo que somos omnívoros, igual que nuestros parientes evolutivos más cercanos (chimpancés, gorilas y orangutanes) que se alimentan preferentemente de frutos, pero cuya dieta también incluye insectos y pequeños animales incluyendo otros mamíferos.
Un indicador es la dentición que, incluye unos caninos prominentes propios de los carnívoros (para desgarrar), aunque prevalecen los dientes más propios de los hervívoros. En realidad nuestro sistema digestivo está perfectamente adaptado para la ingesta de frutos (ricos en glúcidos, nuestra fuente primordial de energía) más que a la de alimentos vegetales en general, puesto que la digestíon de la celulosa para su transformación en glucosa requiere de un estómago especial que además contiene las bacterias inprescindibles para su transformacios en glúcidos asimilables; al carecer de estos elementos, la digestión de la celulosa es imposible y, por lo tanto, salvo que se hiervan, su único aporte a la dieta son los aceites esenciales, los minerales y las vitaminas, además de facilitar el tránsito intestinal.

Un saludo.

Que a día de hoy, con tanta gente supuestamente formada y con estudios, se siga poniendo en duda la naturaleza humana es de traca.

Especialmente entre los ecolojetas, que dicen defender la naturaleza y con estas sandeces caen en la paradoja de ir contra su propia naturaleza, la del ser humano.

lo mejor de todo es que no tenemos que preocuparnos si somos carnivoros o vegetarianos pues como ya dijeron somos omnivoros,
si nuestro organismo tiene posibilidades de digerir ambos tipos de alimentacion; yo creo que la cosa queda mas bien en cuestion de gusto, religiones, modas,y demas.

cierto no? para que preocuparnos de algo tan vanal.

si la carne fuera el alimento ideal ¿porque los esquimales sufren enfermedades cronicodegenerativas? y ademas alta dentadura tienen los humanos para introducirse en las visceras de sus victimas como los carnivoros, me preocupa la desinformación que pone la ciencia, dicen que se nesecita este y otro nutriente pero vemos como el buey mantiene su cuerpo con solo comer pasto que es su alimento ideal tambien lo comprueban los indigenas que viven de comer solo frutas, ademas si el humano fuera omnivoro o carnivoro disfrutaria comer la carne en su estado natural y bueno si la came es ya disfrazada a los sentidos por medio de la cocción y los aderezos, para mi yo estoy convencido que el humano es vegetariano.

A mi me preocupa que oses poner en duda a la Ciencia cuando poco conocimiento demuestras tener comparando el aparato digestivo de un buey con el de un primate como el ser humano.

Sobre la cocción de la carne ya es que bueno ..... Si vas a argumentar por lo menos pon algo que se sostenga.

También se cocinan muchas verduras porque crudas no hay dios que les hinque el diente.

Incluso no hay ni que justificar el uso de herramientas ni tecnología para el consumo de alimentos, porque el humano no es el único animal que los emplea: chimpancés y nutrias, por poner solo 2 ejemplos, usan piedras y palos para abrir moluscos, nueces, etc.

Sobre los indígenas que mencionas, ¿son esos que miden 1.50, migran a países desarrollados donde sí comen carne y sus hijos de repente alcanzan entre el 1.70 y el 1.90 ?

Lo que hay que oir y leer .... Y se queda tan ancho ....

Porque los esquimales hacen una dieta únicamente carnivora y el hombre tampoco es carnívoro. El hombre es omnivoro. Si solo come carne le faltan los nutrientes que se encuentran exclusivamente en los vegetales y si solo comen vegetales le faltan los nutrientes que se encuentran en la carne. De ahí la importancia de hacer una dieta equilibrada.


El buey es un rumiante lo que significa que su digestión es muchísimo más compleja que la de los humanos. Dicho sencillito tienen cuatro estómagos para completar la digestión: Retículo, rumen, omaso y abomaso. Los dos primeros están llenos de bacterias encargadas de fermentar la fibra para poder digerirla, y el proceso de fermentación dura entre 24 y 48 horas.

Los humanos tenemos un único estómago que hace la digestión en unas dos horas ¿Encuentras algún parecido entre tu sistema digestivo el del buey?

Bueno, pues ya sabes. Mañana para desayunar, te bajas al parque y comes unos metros cuadrados de hierva, que estara fresquita. Luego nos cuentas quetal te ha ido. Ah, y no se si sabras que muchas especies de escarabajos son coprofagas (que rica una plasta de elefante recien plantada), y mira tu como se adaptan a los diferentes ecosistemas, y ya puestos a dibagar a lo tonto, puedes darte un garbeo por el mar para filtrar algo de plankton, que a las ballenas y tiburones ballena les va de maravilla, oye.

No confundas la velocidad con el tocino, y si vas a hablar de la especie humana, no la compares con los bovinos, cuyo aparato digestivo es distinto al nuestro. Si te lees "la especie elegida" de Juan Luis Arsuaga, tendras una bonita vision evolutiva del ser humano y veras cuales han sido las adaptaciones que han surgido a lo largo de la historia dentro de los hominidos y en la especie humana en particular. Uno de los capitulos esta dedicado a la alimentacion como consecuencia de la evolucion del aparato digestivo (tambien habla, entre otras cosas, sobre la poligamia o la monogamia relacionando estas tendencias con la evolucion de los genitales o las ventajas o desventajas de ser bipedos). Y es un buen libro para quitar a tanta gente esa vision antropocentrista de la evolucion.

Primero informate, por favor, y luego opina.

¡Saludos!

AJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ

Cito directamente del video, minuto 4:45 más o menos: Comer carne es como fumar tabaco.

En serio un poco de rigor científico xDDDDD

el intestino de los humanos es extremadamente largo si lo comparamos con el de los animales carnivoros ¿sabes por que es asi? porque la carne al ser de facil putrefacción al calor los animales carnivoros estan dotados de un intestino mas corto a fines de la carne quede el menor tiempo posible para evitar reababsorber las toxinas propias de la alimentación cadaverica y envenenen al organismo y tambien carece de los acidos adecuados para digerir la carne, ademas la carne tarda mucho en digerirse por eso se quedan con sensación de plenitud gastrica por 4 o mas horas en cambio una fruta cruda tarda muy poco a lo maximo dos horas con total facilidad sin ninguna dificultad, ademas como lo dije antes lo comprueban los indigenas que viven de comer solo frutas comprueban que el humano es frugivoro

Enhorabuena, tras decir las barbaridades que dijiste en el anterior post ahora parece que has buscado en Google antes de escribir.

Y aún así sigues sin saber lo que dices. Si tuvieras la mínima idea sabrías que no es lo mismo descomponer proteínas, que péptidos, que monosacáridos, polisacáridos, etc, etc.

Te empeñas en querer refutar que el ser humano sea carnívoro, cuando nadie ha dicho que sea carnívoro, porque no lo es, como tampoco es frugívoro.

El ser humano tiene el aparato digestivo que tiene para poder asimilar desde un jamón serrano hasta un cesto de peras, porque necesita ambas cosas. No en la misma proporción, pero ambas.

Y lo de los indígenas ya te lo rebatí, y te empeñas en seguir diciendo falsedades, fruto de la ignorancia, del sectarismo o bien ambas cosas.

Te voy a poner aún otro ejemplo que fue muy dramático en la España de la posguerra:

La falta total de acceso a las proteínas de la carne debido a la carestía de alimentos provocó que miles de personas murieran literalmente de un hambre muy especial. Ante la falta de proteínas la membrana citoplasmática (te hablo de células animales) se vuelve excesivamente permeable y provoca literalmente que el cuerpo se deshaga desde dentro.

Incluso esas tribus a las que atribuyes ser frugívoras en algún momento consumen carne o pescado, porque de lo contrario en el peor de los casos serían tribus extintas y en el mejor son lo que son: Humanos desnutridos. No miden 1.50 porque son "así", miden 1.50 por una dieta inadecuada a su naturaleza, y repito, lo demuestran sus descendientes criados con una dieta mucho más equilibrada.

Incluso en España ocurrió, hace 60 años la media era sobre 1.5x y la generación del baby boom se fue de media hasta el 1.65 - 1.70