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Informática => Hardware => Mensaje iniciado por: crazykenny en 5 Septiembre 2011, 19:22 pm



Título: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: crazykenny en 5 Septiembre 2011, 19:22 pm
Hola; el caso es que vuelvo a tener una duda.
Desde hace uno o dos dias, mi disco duro de 40 GB lleva haciendo varios "ruidos extraños" (aunque flojos), y bueno, el caso es que, a sabiendas de que es posible que deje de funcionar como me paso con el anterior (que tambien hacia ciertos ruidos raros pero mas fuertes), quisiera preguntar si es posible recuperar datos de discos duros dañados, en el sentido de como podria recuperar los datos de mi disco duro en caso de que deje de funcionar utilizando sistema operativo windows 7 64 bits, si no es molestia, claro esta.
Gracias por vuestra atencion.
Saludos.


Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: el-brujo en 5 Septiembre 2011, 20:58 pm
en tu caso pues es un fallo de hardware:

recuperar datos de disco duro dañado
http://foro.elhacker.net/hardware/recuperar_datos_de_disco_duro_danado-t334911.0.html

http://www.elhacker.net/reparar-recuperar-disco-duro.html


Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: crazykenny en 5 Septiembre 2011, 21:44 pm
Gracias por la respuesta, el-brujo.
Dicho sea de paso, y, asi por preguntar una cosa sobre el tema de fallos/problemas de hardware que he visto en el segundo enlace; en cierta manera, lo de congelar aun, pero, ¿realmente esperais que los que consultan el foro (concretamente el enlace) golpeen el disco duro con algo contundente (tipo pared me he imaginado), o, mejor aun, dejen caer el disco duro al suelo, a sabiendas del posible ruido/daños (supongo que no muy graves) tipo rayaduras en el suelo que pueda causar esta accion?.
A ver, que no lo pregunto para molestar ni nada, y si es el caso, me disculpo, pero, a ver, que quizas no haya otra solucion a sabiendas de lo hermeticas que son las cajas de disco duro (por decirlo asi), solo que me ha llamado la atencion y me preguntaba si hay otras soluciones aparte de golpearlo y/o llevar los discos duros a empresas que te cobran un riñon por cada GB recuperado (que a fin de cuentas, creo que no era un riñon, sino 6000 euros/GB recuperado, y creo que un riñon lo puedes vender por varios "miles de euros mas o menos", aunque esto ultimo mejor dejarlo estar ya que estoy variando un poco del tema), aunque, bueno, creo que tambien he leido (no se si aqui o en algun tema/articulo del foro o en otro sitio, no lo recuerdo pese a haberlo hecho no hace mucho) que puedes abrirlo y meter los platos en otro disco duro "identico" al dañado; ¿es correcto?.
Saludos.


Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 5 Septiembre 2011, 21:46 pm
Cuando el disco duro empieza a hacer esos ruidos mecanicos, malo... Lo que tienes que hacer es recuperar los datos ya y no esperar a que falle para intentar recuperarlos, ante un problema mecanico serio te puedes ir despidiendo del disco. Antes de nada, has comprobado los parametros S.M.A.R.T? (Tools del fabricante, HardDisksentinel)..... Mirate los enlaces que te puso el-brujo.

http://foro.elhacker.net/hardware/disco_duro_comenzo_hacer_ruido_hasta_que_dejo_de_funcionar-t318643.0.html

http://foro.elhacker.net/hardware/mi_hd_emite_una_alarma-t315870.0.html

Citar
pero, ¿realmente esperais que los que consultan el foro (concretamente el enlace) golpeen el disco duro con algo contundente (tipo pared me he imaginado), o, mejor aun, dejen caer el disco duro al suelo, a sabiendas del posible ruido/daños (supongo que no muy graves) tipo rayaduras en el suelo que pueda causar esta accion?.

No hace falta estampar el disco duro contra una pared  en cuanto a los golpecitos y tampoco hay que tirar el disco duro al suelo desde una altura de 2-3 metros xD, en el enlace no dice eso. Cuando ya no te deja acceder a los datos a unas malas se puede hacer lo que comenta el enlace (antes de dar el disco duro por muerto y despues de haber probado todo lo posible). Los pasos que se indican pueden funcionarte (depende del estado del disco duro) y poder recuperar datos o parte de estos..., luego lo mejor es disco nuevo, claro. Cuando se trata de un problema así o haces eso como ultima opcion o lo llevas a alguna empresa de recuperacion de datos. Eso ya en funcion de lo que valores esos datos, porque te va a costar un ojo de la cara.

Mirate también el primer enlace que te he puesto como ejemplo a lo mismo que preguntas aquí

Saludos!!


Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: crazykenny en 5 Septiembre 2011, 22:02 pm
Gracias por los enlaces Aprendiz-Oscuro.
Personalmente, no quiero hacerme muchas esperanzas en lo que respeta a recuperar datos cuando falle, por lo que empezare a hacer copias de seguridad cuanto antes.
Por cierto, ¿como podria comprobar los parametos S.M.A.R.T.?.
Me disculpo por mis despistes, pero es que he tenido el dia algo liado y movido con mis cosas, y estoy algo cansado pese a saber la hora que es.
Saludos.


Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 5 Septiembre 2011, 22:05 pm
Bajate HardDiskSentinel y fijate en el tiempo de vida que te marca %, pestaña S.M.A.R.T y demás

Con una Live también podrias comprobarlo.

Saludos


Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: k-data en 6 Septiembre 2011, 11:31 am
Buenos dias

Con todos mis respetos a la persona que ha escrito este articulo,
( http://www.elhacker.net/reparar-recuperar-disco-duro.html )
Tengo que decir varias cosas:

- lo primero, este articulo tiene ALGUNAS VERDADES, pero con muchas "leyendas urbanas" carentes de fundamento tecnologico paras las nuevas arquitecturas d
e los discos duros.

Antes de nada, y para que nadie se ofenda, puedo decir que conozco " algo"sobre  el tema de almacenamiento magnetico, recuperacion de datos etc...

Lo primero, para la recuperacion de datos de un disco duro ( ya sea almacenamiento magnetico, tecnologia nandflash o hibrida) hay que pensar en -NO REPARAR- si no en ESTABILIZAR.( un disco reparado, no es fiable para seguir usando bajo ningun concepto) Un disco esta estabilizado, cuando somo capaces de mantenerlo activo durante un tiempo indeterminado para su acceso a informacion o REPLICARLO a una unidad sana.

Hay que distinguir dos grandes grupos de averias, con sus "sub-grupos" simplificados:

1-AVERIAS FISICAS: Son aquellas averias en las que intervienen las partes mecanicas, electronicas o "quimicas" del disco duro. En resumen ( partes fisicas del dispositivo)
1.1-PCB: Fallo electronico en placa base del dispositivo ( pico de voltaje, desconfiguraciones en la rom, malfuncionamientos en cpu de disco...)

1.2-CABEZALES: Fallo producido por pico de tension, acumulacion de residuos en cabeza de lectura/escritura, cabezales arrancados por golpe...)

1.3-MOTOR: Fallo producido por gripado de motor, caida de vueltas, fallos de parada...)
1.4-SUPERFICE: Degradacion en la superficie magnetica de los platos, Head Crash ( perdida total o parcial de superficie magnetica ) suciedad externa...

-2 AVERIAS LOGICAS: Son aquellas averias en las que interviene la parte logica del dispositivo ( software)
Las averias de sofware son reconocidas por fallos en Sistema operativo, perdidas de tablas de particiones, archivos borrados, virus, perdidas de sector de arranque, corrupciones en el MFT...

Existe otra tipologia de averias muy importante denominadas como averias de FIRMWARE. Las podremos englobar tanto en fisicas como en logicas ya que el Firmware a groso modo, es " LA PARTE LOGICA QUE CONTROLA LA PARTE FISICA" o lo que es lo mismo el " micro sistema operativo" que se encarga de controlar y dirigir la partre FISICA del dispositivo.
 
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LEYENDAS URBANAS:----------------------------------------------------------------------------------------------
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---los discos duros NO VAN ENVASADOS AL VACIO---. llevan un sistema de "flujo de aire" limpio. Si observais algunos modelos, tiene un agujerito en el que pone NO TAPONAR. Esto es porque es la entrada de aire externa del disco.
Este aire pasa "ultralimpio" ya que es filtrado con unos filtros de carbono que estan alojados en el interior. Esto impide que ninguna particula de polvo pueda taponar el cabezal de lectura.

Los cabezales, no rozan la superficie de los platos, bajo ningun concepto ( excepto cuando se producen averias, golpes etc...)
Cuando el dispositivo arranca, y el motor gira, los cabezales se posicionan por encima del plato para " calibrar" y proceder a leer el "SYSTEM AREA". En este procesos necesitan una fina capa de aire entre la superficie del plato y la superficie del cabezal para que este "vuele" sin tocar.

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---CONGELADOR??? NOOO!!!!NUNCAAA!!!!----
Antiguamente, se congelaban los discos para que las bobinas de los cabezales volvieran a su sitio.
Debido a las altas temperaturas de trabajo de un disco duro, las bobinas de los cabezales, tendian a abrirse con frecuencia y hacian que los cabezales no posicionanran correctamente en el plato. Tambien se producian " atascos" en los imanes, atrancando la cabeza e impidiendo su moviemiento natural.
En caso de utilizar esta tecnica para disco de arquitectura antigua, la forma de proceder es la siguiente:
-Envolver dispositivo en FILM transparente hasta que no quede lo mas sellado posible ( esto es por la condensacion del interior del disco NO POR LA CONDENSACION DE LA ELECTRONICA, ya que los contactos son " limpiables al 98% con alcohol isopropilico o CRC o productor similares)
-Introducir en una bolsa cerrada y despues en un "TAPER.
-Introducir al congelados 2-4 horas depende el modelo.
-Dejar "templar"a temperatura ambiente hasta que se haya descongeldo y desempaquetar todo.
- antes de poner a funcionar, asegurarse de que el disco ya no esta frio ( PORQUE???? porque un disco cuando esta " congelado" el aire de su interior se CONDENSA encima de los platos. Si lo ponemos en funcionimento, el cabezal, arrastraria toda la condensacion, mezclandola con la capa del lubricante magnetico y ensuciando la superficie de los platos, el cabezal y posiblemente dejandolo cas IRRECUPERABLE.   Es posble que lo conecte frio y funcione???? SI, pero reducimos la posibilidad de obtener buenos resultados. Es posible que aun siendo cautos no funcione la tecnica??? SI SI y SI. En la arquitectura moderna de un dispositivo, intervienen mas factores como el FIRMWARE, para corregir esos cabezazos molestos, esas oscilaciones raras y esos accesos lentos. Por eso NO ES ACONSEJABLE realizar esa prueba ARCAICA en los dispositivos.
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GOLPES????NUNCAA!!!!!!
Esta tecnia, es una leyenda urbana " a medias"
Cuando se produce un fallo de parada de cabezal o un fallo de aparque de cabezal, las cabezas quedan bloqueadas en mitad del plato o en la rampa del peine. Estas a su vez, bloquean el giro natural del motor e impiden el arranque normal del disco.

Si quieres usar esa tecnica, hay que hacerla con " CABEZAS" y oido. (nunca mejor dicho)
Los sintomas de esta averia sen claros, pero confundibles con un gripado de motor, ya que el ruido es practicamente igual.
El sintoma se describe al "oido" como un intento de arranque del motor, sin llegar a girar, emite un ruido de un " acelerador roto"  :silbar:. es un poco complicado de describir, pero muy sencillo de reconocer.
Con un destornillado ligero le damos un golpecito justo cuando hace el intento del arranque. ( esa es la teoria)
Cosas a tener en cuenta:
El golpe se debe hacer en el lateral ( el canto del disco)
El golpe se debe dar en el lado DERECHO del disco ( exceptuando MAXTOR ANTIGUOS). el lado Derecho del disco se reconoce, cogiendo el disco, con la pegatina de frente, girando el lateral izquierdo hacia el suelo. Los golpes se efectuan en el " canto". Suaves,
NO INSISTIR NO INSISTIR, no se puede someter al disco  a 100 golpes!!!!
Si despues de esto funciona, enhorabuena, si no... MALA SUERTE:

Es mejor abrir el disco con todos los cuidados pertinentes del mundo y quitar de forma manual dicho fallo.
 ya comentare algun dia, como proceder a abrir el disco, los pasos OBLIGATORIOS y cosas a tener en cuenta para no dañar nada y poder manipular con CABEZA la situacion.

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Por cierto, ya no hay en el mercado, nunguna empresa, ( por lo menos en europa) que cobre 6000 euros el GB por recuperar los datos de un disco duro.
Yo trabajo en el sector de la recuperacion de datos profesional y se como se mueven en europa respecto a precios, garantias, formulas, tecnicas ETC

((NO DIGO LA EMPRESA, POR QUE NO QUIERO DAR PUBLICIDAD DE NINGUN TIPO y ESTO LO HAGO DE MANERA DESINTERESADA.)))

Acepto, replicas, correcciones, sugerencias con tal de que le sirva a todo el mundo.

Un saludo


Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: k-data en 6 Septiembre 2011, 12:40 pm
Por cierto!!!!!!!!!!!! resposndiendo al titulo de del asunto crazykenny  del tema Recuperar datos de disco duro dañado, los pasos a seguir por los que yo obtaria ( contando con que desconozco el fabricante, modelo y firmware del disco, y tampoco he " escuchado" la sintomatologia de origen de ese disco) procederia de la siguiente forma:
- NO UTILICES MAS EL DISCO
- ES DE SISTEMA??? ES INTERNO MASTER o INTERNO DE DATOS? o en su defecto EXTERNO DE DATOS8 tipo carcasa de almacenamiento externo??

- dependiendo los sintamas y gravedad de averia, " a priori" podria englobarlo claramente en una averia FISICA, de origen mecanico, usease, puede tener los cabezales algo sucios, dañados, o la superficie del dispositivo esta degradada.
-En este caso, si el disco es accesible y sigues teniendo " algo de acceso", lo BASICO y PRIMORDIAL que tienes que hacer es CLONARLO, o hacerle una IMAGEN.
Desgraciadamente, yo uso software y hardware profesional que no puedo compartir con vosotros por que es de la empresa, pero se que hay miles de programas para poder hacer esto.

- si tus conocimientos de software son avanzados, Puedes realizar una copia del disco completo o un archivo de imagen a otro disco duro sano para luego procesarlo con software de procesos de estructuras. Para la imagen o clonado puedes utilizar winhex, ( esta el programa y la medicina correspondiente en la red)

- El mejor programa sin duda de para procesar el disco , recuperar datos, esczanear particiones perdidias, recomponer estructuras, acepta fat, ntfs, ext2/3/4, hfs, xfs, Montar sistemas de RAID... es el R-studio. ( ultima version, please! tambien en la red con su medicina correspondiente)


( recordar que hago referencia a imagen, a un clonado de un disco, pero en vez de a otro disco, a un fichero)



En resumen, CLONADO y despues procesado.
Nunca proceses un disco ni extraigas nada sobre la misma unidad dañada, ya que sobreescribes los datos.

Si el disco no es accesible... TIENES UN PROBLEMA MUCHO MAS GRAVE, Hay que analizar hasta donde llega la complejidad de la averia y determinar la actuacion para tu caso.

Si pruebas algo, expon el maximo de datos posible e intentare ayudarte o conatarte como se puede seguir procediendo.

Un saludo!!!

PERDON POR EL PEDAZO DE TEXTOOO!!!!! :silbar: :silbar: :P


Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: el-brujo en 6 Septiembre 2011, 12:43 pm
Gracias por las aclaraciones. El artículo lo publiqué yo, pero no está escrito en su totalidad por mí, algunos fragmentos son recopilaciones de mensajes escritos en el foro.

Me imagino que el problemas de las "leyendas urbanas" y los "mitos" en este tema, son debidos, en parte, al alto coste de las empresas de recuperación de datos y la gente se busca soluciones "caseras" no siempre efectivas pero si más económicas para intentar recuperar sus datos, aunque veces sea peor el remedio que la enfermedad...


Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: k-data en 6 Septiembre 2011, 17:56 pm
Hola el-brujo
Tienes toda la razon, el gran problema, es el coste de las "intervenciones" de las empresas de recuperacion de datos. Debido a esto, mucha gente, se "mete al ruedo" sin saber en que plaza va a torear.

El problema que existe en este sector es el siguiente:

Hay grandes multinacionales en todo el mundo con soporte para atender a clientes, una web, un canal de distribucion enorme, diferentes productos imnovadores ( la verdad, hay gente muy buena) pero suuelen pegar bastantes "clavos" a la hora de extender la factura.
Tambien existe otro prototipo de "empresa" que se hacen llamar "expertos", con un telefono un ordenador y 4 destornilladores, que tratan igual o peor el disco que cualquier usuario normal en su casa....

El resultado, un mercado oscuro, lleno de "SECRETISMO" con informaciones TOP SECRET por todos lados, poco accesibles para "amateurs caseros", poca profesionalidad en el sector, desconfianza por todo el mundo y un negocio que tuvo su epoca dorada entre finales de los 80 hasta hoy.

Las recuperaciones de datos, han estado costando desde varios millones de pesetas ( correspondiente en euros :xD) hasta muy pocos euros ( formulas de coste irrisorio aseguradas con garantias compradas en centros comerciales, clausulas de seguros de hogar, productos informaticos etc...)

Dice el dicho, RENOVARSE o MORIR.... Esto es perfectamente aplicabe a la recuperacion de datos profesional  (((( menuda chapa institucional !!!! jajajaja ;-) :laugh: )))

Por eso, creo fielmente que hay que darle una "vuelta de tuerca a todo esto" y me encantaria poder compartir, discutir y aprender junto a todas las personas que le interesen estos temas en modo "amateur-curioso"



Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: er_wanchu en 6 Septiembre 2011, 18:13 pm
Que bueno k-data, estoy esperando para leer el tutorial de como desmontar el disco sin hacerlo morir en el intento.


Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 6 Septiembre 2011, 18:53 pm
Buenas!

Muy buen aporte k-data, si trabajas en el sector de recuperacion de datos y tal, tendras mucho que contar y comentar, quién mejor :)

Citar
lo primero, este articulo tiene ALGUNAS VERDADES, pero con muchas "leyendas urbanas" carentes de fundamento tecnologico paras las nuevas arquitecturas d
e los discos duros.

Eso sí, pero muchas cosas que se comentan en ese articulo si se hacen como se debe, pueden servirte, a mi alguna de ellas me han servido en algunos casos (No quiere decir que si o si vaya a funcionar). En el primer enlace que puse se logra recuperar un disco abriendolo y "desatascando" los cabezales (caso de simorg) y en cuanto a congelar el disco puede funcionar, de hecho ha servido a mas de un usuario (esto como bien dices hay que hacerlo debidamente y con cuidado, tambien depende del caso, del disco duro... y el problema que presente, no tiene porque funcionar si o si) y bueno, aunque no son soluciones profesionales de cara a recuperar datos y tal (obviamente), pueden llegar a funcionar antes de dar el disco duro por muerto y olvidado (depende del caso y del disco en cuestion), que de eso se trata, no muchos se pueden gastar un PASTON en llevar su disco duro a una empresa de recuperacion y claro...

Igualmente se agradecen esos comentarios puntuales y acertados (en funcion de tu experiencia) sobre esos metodos y de como hacerlo bien en caso de realizarlos...

Citar
Lo primero, para la recuperacion de datos de un disco duro ( ya sea almacenamiento magnetico, tecnologia nandflash o hibrida) hay que pensar en -NO REPARAR- si no en ESTABILIZAR.( un disco reparado, no es fiable para seguir usando bajo ningun concepto) Un disco esta estabilizado, cuando somo capaces de mantenerlo activo durante un tiempo indeterminado para su acceso a informacion o REPLICARLO a una unidad sana.

Estoy totalmente de acuerdo con eso. Bajo tu punto de vista y experiencia (ya que trabajas en este sector de recuperacion de datos) podrias comentar sobre algunos modelos que mas problematicos te hayan parecido (esta claro que ninguno está a salvo de problemas... y se saben que ciertas marcas con ciertos firmwares han dado problemas como en el caso de los 7200.11 y/o Maxtor por ejemplo y en la que hay maneras de recuperarlos -Se han comentado en el foro y ha servido para recuperarlos- )

Citar
Hay que distinguir dos grandes grupos de averias, con sus "sub-grupos" simplificados:

1-AVERIAS FISICAS: Son aquellas averias en las que intervienen las partes mecanicas, electronicas o "quimicas" del disco duro. En resumen ( partes fisicas del dispositivo)
1.1-PCB: Fallo electronico en placa base del dispositivo ( pico de voltaje, desconfiguraciones en la rom, malfuncionamientos en cpu de disco...)

1.2-CABEZALES: Fallo producido por pico de tension, acumulacion de residuos en cabeza de lectura/escritura, cabezales arrancados por golpe...)

1.3-MOTOR: Fallo producido por gripado de motor, caida de vueltas, fallos de parada...)
1.4-SUPERFICE: Degradacion en la superficie magnetica de los platos, Head Crash ( perdida total o parcial de superficie magnetica ) suciedad externa...

-2 AVERIAS LOGICAS: Son aquellas averias en las que interviene la parte logica del dispositivo ( software)
Las averias de sofware son reconocidas por fallos en Sistema operativo, perdidas de tablas de particiones, archivos borrados, virus, perdidas de sector de arranque, corrupciones en el MFT...

Existe otra tipologia de averias muy importante denominadas como averias de FIRMWARE. Las podremos englobar tanto en fisicas como en logicas ya que el Firmware a groso modo, es " LA PARTE LOGICA QUE CONTROLA LA PARTE FISICA" o lo que es lo mismo el " micro sistema operativo" que se encarga de controlar y dirigir la partre FISICA del dispositivo.

En mi caso ya lo conocia, por aquí creo que se ha dicho algunas veces, pero esta muy bien que lo comentes :)

En cuanto a congelador y golpecitos, dices no nunca pero en cambio acabas explicando que sí. Esta claro que no vas a meter el disco duro sin mas en el congelador un dia entero y de cualquier manera, obviamente , no tiene porque funcionar en todos los casos porque va a depender del disco que sea y la averia que presente (y si se hace de cualquier manera empeorara el asunto y adios disco). Y en cuanto a los golpes muy buena observacion con lo del arranque y el ligero golpecito con el destornillador, no hay que tirarlo contra una pared ni nada así como se lee por aqui arriba ... jeje.

El winhex he llegado a usarlo alguna vez, el que no habia usado era el R-Studio. Para recuperar particiones y tal siempre he usado TestDisk, para recuperacion de datos... GetDataback, Recuva y algunos más. Sectores defectuosos... HDD regenerator.... etc,etc.

En cuanto al tema principal, el usuario deberia haber especificado más en cuanto al disco duro que tiene, firm y el problema en sí y si ha comprobado parametros S.M.A.R.T. Lo mejor es lo que dices, imagen del disco y tener esa imagen para tratarla en otro HDD en buen estado y no ir machacando el disco , pero parece que en su caso puede acceder y usar con supuesta normalidad ese disco, lo suyo ante posible problema es tener guardada esa info (ir haciendo copias de lo importante, ya que el disco puede fallar) por lo que pueda pasar y no dejarlo como si nada y seguir trabajando con el disco normalmente.


Saludos! :D


Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: k-data en 8 Septiembre 2011, 12:16 pm

 Muy correcto en tus puntualizaciones Aprendiz-Oscuro, es siempre agradable compartir conocimientos y aprender con gente como tu. Desde la lógica y el respeto.

Efectivamente, aun con mis "TONOS ALARMISTAS" tipo " NO NUNCA" (jeje) :P Hay "pruebas" realizables en casa.
La realidad es que CASI NINGUNA PRUEBA DA UN RESULTADO CATASTROFICO A NO SER QUE ESTE MAL REALIZADA, o lo que es lo mismo, siguiendo un patrón esquemático de actuación ante síntomas o averías, podremos determinar con mayor o menor exactitud la tipología de la avería.

como es ya es bien sabido ( perdonarme si ya se ha comentado antes, soy nuevo en el foro ;D) existen discos ( familias de dispositivos, da igual capacidad) que son mas propensas a fallo. ( que me perdonen los fabricantes, pero, que hagan las cosas mejor y dejen de abaratar costes y pensar en economizar y ganar tanto dinero. >:( :rolleyes:)

A ver si voy teniendo mas tiempo y voy subiendo información poco a poco sobre averías "típicas" en modelos ( como la maliciosa familia 7200.11 y .12 y sus firmware SD15 y muchos mas, las averías tipo bloque de motor, superficie, fallos de parada en portátiles hitachi y WD ...

Me he planteado organizar Información, documentasen y procesos para que si la gente quiere "trastear en casa" lo haga con toda la rigurosidad y el cuidado posible y se parezca lo mas posible a un proceso de recuperación de datos "profesional".

A la vez, me encantaría que la gente investigara mas a fondo y compartieramos conocimientos, ya que es muy importante el acceso a la "LIBRE-INFORMACION" y "LIBRE-FORMACION", aunque las grandes empresas opinen lo contrario, ya que se caeria mas de un "imperio"



Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: imoen en 8 Septiembre 2011, 18:59 pm
Hola

K-data , tienes mucho trabajo que hacer si quieres postear esa informacion , ami me parece genial que postes eso, vamos la espero con impaciencia , tambien me ofrezco a ayudarte en lo que neceistes.


bs imoen


Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: k-data en 8 Septiembre 2011, 22:01 pm
Creo que sí lo 'luchamos ' va a ser un 'proyecto' interesante .  :P :P
He empezado a preparar material que se que a muchos les va a encantar y ayudar e incluso posiblemente inspirar ,  pero por otro lado, posiblemente levante ampollas para el sector "PRO"!
Espero que así sea jeje
 :rolleyes:
Un saludo imoen , encantado de 'conocerte'!


Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: dario silva en 8 Septiembre 2011, 23:39 pm
A decir verdad es importante hacer copias de seguridad constantemente para que cuando ocurra algo así no te pille desprevenido.
A mí me pasó que en un viaje que cuando llegué el disco duro comenzaba a emitir sonidos raros, finalmente se destruyó.
En cuanto a recuperar, en la propia web aparece cómo hacerlo,¿n0?
http://www.elhacker.net/reparar-recuperar-disco-duro.html


Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 9 Septiembre 2011, 05:16 am
Si que es importante hacer copias de seguridad, mas vale prevenir si tienes datos importantes que pasar luego a problemas mas serios... y no tener esos archivos  en un solo medio de almacenamiento. Cuando el disco duro empiece a presentar problemas serios puede llegar a ser tarde. Aunque hay formas de intentar recuperar esos datos (siempre dependiendo del caso), puede llegar a ser algo duro, sobre todo si no se tienen los medios adecuados y/o herramientas necesarias (también dependiendo del disco y del problema que tenga, como se está comentando) Tambien estaría bien ir controlando  el estado del disco duro en cuanto a los parámetros S.M.A.R.T, con herramientas como por ejemplo, CristalDiskInfo, HardDiskSentinel o las tools del propio fabricante. También es buena idea ojear el Datasheet del disco en cuanto a sus caracteristicas de trabajo, temperaturas etc etc.

Citar
En cuanto a recuperar, en la propia web aparece cómo hacerlo,¿n0?
http://www.elhacker.net/reparar-recuperar-disco-duro.html

Si te fijas bien eso estabamos comentando desde el principio....



Citar
Muy correcto en tus puntualizaciones Aprendiz-Oscuro, es siempre agradable compartir conocimientos y aprender con gente como tu. Desde la lógica y el respeto.

Lo mismo digo! :D :D :D

Citar
como es ya es bien sabido ( perdonarme si ya se ha comentado antes, soy nuevo en el foro ;D) existen discos ( familias de dispositivos, da igual capacidad) que son mas propensas a fallo. ( que me perdonen los fabricantes, pero, que hagan las cosas mejor y dejen de abaratar costes y pensar en economizar y ganar tanto dinero. >:( :rolleyes:)

Estoy de acuerdo con eso.

Citar
A ver si voy teniendo mas tiempo y voy subiendo información poco a poco sobre averías "típicas" en modelos ( como la maliciosa familia 7200.11 y .12 y sus firmware SD15 y muchos mas, las averías tipo bloque de motor, superficie, fallos de parada en portátiles hitachi y WD ...

Pues sí. Yo ahora mismo tengo funcionando dos discos duros Seagate barracuda 7200.12, uno de ellos de unos años y la verdad.... 0 problemas, estos dos discos que tengo llevan revision CC38 y CC34, claro (mirado con Drive Detect) y la verdad es que no tengo ningun problema con ellos despues de tanto tiempo (de momento).

Pero sí, es lo que dices, en otros foros la gente se ha quejado bastante  de problemas en los 7200.12 sin olvidar esos "grandes"  .11 y el maldito firmware SD15 como bien comentas. En la pagina de Seagate tenias que buscar el firmware adecuado para el modelo afectado, grabar una imagen y arrancar desde CD dicha imagen grabada y actualizar a firmware bueno para el modelo afectado.
 
Hay otro metodo para los Seagate 7200.11 y Maxtor para poder, recuperar esos discos que dejan de ser detectados principalmente. Ya le sirvio a varios usuarios de por aqui cuando lo postee, a ver que te parece (pongo el enlace  ya que es bastante extenso):

:http://www.msfn.org/board/topic/128807-the-solution-for-seagate-720011-hdds/

:http://www.chw.net/foro/almacenamiento-f23/254612-guia-reparar-seagate-y-maxtor-7200-11-a.html


Otra supuesta incidencia  - en los modelos WD Caviar Green - por el tema del exceso de aparcado de cabezales (ahorro de energía), ya que venian programados para aparcarlas cada poco tiempo y podia ser perjudicial el exceso,  en este caso se puede mirar en los valores de S.M.A.R.T (LCC) --> Load cicle count e ir comprobando si el valor iba creciendo demasiado (también esta comentado por el foro) mediante soft de WD se puede bajar dicho valor y disminuir el numero de aparcados, en estos modelos también se comprobó problemas en RAID y en fin... Supongo que habras tratado con todo tipo de problemas como los que te comento y de diferentes marcas de discos duros, "cada disco con su tema" xDD. Y ya como has comentado entrando en portatiles, mas casos también.

Citar
Me he planteado organizar Información, documentasen y procesos para que si la gente quiere "trastear en casa" lo haga con toda la rigurosidad y el cuidado posible y se parezca lo mas posible a un proceso de recuperación de datos "profesional".
A la vez, me encantaría que la gente investigara mas a fondo y compartieramos conocimientos, ya que es muy importante el acceso a la "LIBRE-INFORMACION" y "LIBRE-FORMACION", aunque las grandes empresas opinen lo contrario, ya que se caeria mas de un "imperio"

Pues sí, estaría bien adaptar un proceso de recuperacion de datos, digamos, "casero"  (como podria ser  en este caso de cara al usuario normal) y lo mas efectivo posible... para diferentes escenarios (en funcion de la averia que presente el disco) y las posibles comprobaciones a llevar a cabo... no estaría nada mal.  :D :D


Citar
He empezado a preparar material que se que a muchos les va a encantar y ayudar e incluso posiblemente inspirar ,  pero por otro lado, posiblemente levante ampollas para el sector "PRO"!

Pues seguro que a mas de uno le va a encantar y sobre todo se agradece el que compartas ese material que tienes ;) :D.

Saludos!!


Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: imoen en 9 Septiembre 2011, 13:01 pm
HOla

Voy a dar mi opinion personal sobre la recuperacion de datos, yo creo que no es muy laborioso, es decir que cambiar la pcb no es mas dificil que cambiar una tarjeta de red, abir un disco con mucho cuidado y mirar los cabezales si toca o no tocan o comprobar si el motor girar libre o incluso me voy a atrever a decir que cambiar el motor por otro nuevo , no es mas complicado que soldar unos condesadores de uan fuente de aliemtnacion , que enderezar los pines del pureto agp y quitar el plastico que lo rodea y volverlo a poner o enderezar lso pines de un pentium 3 doblado pq alguien lo puso de otra forma.

yo croe que se cobra tanto por la sigueitne pregunta -> Cuanto valen tus datos ?¿?¿ cuanto estas dispuesto a pagar por ellos ?¿?¿

Cuanto pagarias por lso MP3 , poco, pero por las fotos de ese  viaje con el novio/a que no volveras a repetir ?¿ o por tu proyecto de fin de carrera ?¿ o por la base de datos de clientes o facutras o cobros de tu empresa , yo creo que esas son las verdadres preguntas que hacen que la recuperacion de datos sea cara.

Esta claro que pasar el getdataback, por un disco de 100 gigas lleva su tiempo que te tienen que pagar por ello y bien ademas , si no pasas total sa roto el disco pues q compren uno.

No se si explico bien lo que quiero decir  ..

Por lo demas espero impaciente ese material para leer :)

bs imoen


Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: simorg en 9 Septiembre 2011, 16:53 pm
Hola, voy siguiendo el hilo desde un principio y creo que es bastante interesante e instructivo, y si sigue desarrollandose el tema probablemente sea bueno colocarle una chincheta para dejar el tema fijado, como le comenté al Moderador.


@ imoen
Abrir un HDD no es complicado, pero conlleva sus riesgos, los Discos duros no son hermeticos sinó estancos, tiene que haber aire dentro para servir de cojín a los cabezales en su desplazamiento, pero ese aire es limpio yá que entra por un pequeño orificio protegido por filtros de carbono para que no entre polvo.

Los principales peligros al abrirlo en plan casero son dos, la entrada de aire con diminutas particulas de polvo que se pueden llegar a depositar en la superficie del disco y dificultar su lectura, y el otro gran problema es que con el aire entra también la humedad anbiente y esto a la larga puede hacer que se oxide la superficie dejando el disco inservible.

Como comenté en otro hilo yó abrí uno separe los cabezales de donde se habian quedado clavados, lo cerré y volvio a funcionar, es más todavia funciona ahora.

En su momento subí la imagen, pero la vuelvo a poner para recordarlo.

(http://img62.imageshack.us/img62/3076/dsc01728un.jpg)

Salu2.


Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: imoen en 9 Septiembre 2011, 21:33 pm
Hola

Ya , si eso ya lo se por eso puse q era una opinon personal :) ,  y tambien puedes tener un disco duro sin cerrar funcionado. :)

Vamos a esperar a esa documentacion pa leer :)

Lo mejor es siempre tener un plan de copias de seguridad , para prevenir , copias totales incrementales , en otro ssoportes , cintas , DVD, ...  renovacion de discos cada 2 años .

bs imoen


Título: Re: Recuperar datos de disco duro dañado
Publicado por: k-data en 12 Septiembre 2011, 11:27 am
Hola imoen, efectivamente, la recuperacion "basica" de un disco, no es muy laboriosa como tu bien has dicho.

Siguiendo unas pautas y teniendo los conceptos basicos muy claros, cualquiera, y me reafirmo, cualquiera puede solucionar mucho de los problemas "BASICOS" que suceden en la arquitectura de los dispositivos ( mas en arquitecturas antiguas que en las modernas)
Por desgracia, ese es uno de "LOS GRANDES MISTERIOS DE LA RECUPERACION DE DATOS"
Las empresas, han MAGNIFICADO todo tanto que realmente, muchas veces da verdadero miedo meterse a tocar algo ( claro ejemplo, talleres de coches)
Por eso existe tanto secretismo en este sector, por miedo a difundir los conocimientos basicos y que no les quiten el "PAN" y les destruyan la GRAN GRAN GRAN farsa que rodea todo esto.

Ahora bien, si he de decir, que no todo es tan sencillo, ( arquitectura del firmware, teoria de los motores, encriptaciones, RAIDS, daños de superficie, desmagnetizacion de superficies, sustituciones de motores, reprogramacion de versiones de rom, compatibilizacion de piezas...) y ahi, es donde esta la diferencia entre un verdadero experto en recuperacion de datos y un casero-amateur que le encanta "trastear".

Yo, aun considerandome experto, porque " como de ello" quiero abrir al maximo y poner al alcance de toda persona los conociminetos necesarios para "COCINARSELO" uno mismo y que cuando necesite la ayuda real de un experto, acuda a un experto como ultimo recurso.



pd: He prometido informacion y documentacion, pero voy muy lento debido al tiempo que poseo. PERDONADME PLEASE!!!!!!!!!!!!!! :rolleyes: