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Informática => Hardware => Mensaje iniciado por: Pirat3net en 14 Junio 2011, 08:09 am



Título: PLACA BASE ; RAM
Publicado por: Pirat3net en 14 Junio 2011, 08:09 am
buneno, una duda muy dudosa, he estado mirando placas base y tengo un problemo porque todas aceptan rams de 1066, 1333 y 18XX(OC)
mi duda es la siguiente, ¿que hay de las 1600? y la siguiente duda es la siguiente,
que representa la etiqueta overclock en las 18xx , acaso solo se puede conectar una 18xx haciendole oc a la placa base o que??
gracias.


Título: Re: PLACA BASE ; RAM
Publicado por: imoen en 14 Junio 2011, 11:17 am
Hola

busca las memorias qeu admintan la placa , aunque hay una norma general , que puede tener excepciones ehhh


si tu placa adminte memorias de 1600 , puedes poner de 1800 , es decir la memoria puede ser superior a la memoria adminitda de la placa quedando esos MHx extras por si queires hacer OC , cuidado ya te dije que puede hbaer exceciones :P

leete el post que puese dodne lso 3 monitores que te respondo a algo y tiempo me ha llevado xDD..


Bs imoen


Título: Re: PLACA BASE ; RAM
Publicado por: imoen en 14 Junio 2011, 17:26 pm
HOla

No la quiero liar, es que es asi salvo exceciones, yo pensaba que su sabrias eso,

Todas las memorias del mismo tipo , hablo de memorias ddr , aunque tambien se adminte las sdr pero estas tenin mas exceciones.


Veamos todas las memorias DDR 2 por ejemplo tienen el mismo conexionado , se ponen en el mismo zocalo o como lo llames tienen el mismo numero de contactos independiente de la velocidad y el mismo voltaje, y es el SPD mas info aqui http://es.wikipedia.org/wiki/Serial_Presence_Detect (http://es.wikipedia.org/wiki/Serial_Presence_Detect)quien ajusta las velocidad.

Es decir una memoria DDR se puede poner en un zocalo ddr da igual la velocidad
una ddr 2 es un zocalo DDR2 y asi incluso repito las SDR, mientras que el SPD la detecte y ajuste la velocidad.

bs imoen


Título: Re: PLACA BASE ; RAM
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 14 Junio 2011, 19:14 pm
Por otro lado, si la placa dice 1066, 1333 y 1800(OC) no la líes diciendo que puede ponerlas de 1600 por que ni a mí ni a nadie de los que habitualmente nos leen se les (o nos) ocurriría.

Pues no se porque dices eso, si la placa dice 1066, 1333 y 1800(OC) o 2000(OC) se pueden tener a 1600 o 1700Mhz tambien, no es liarla, es dependiendo de la frecuencia y latencias que busques en funcion de las memorias que hayas puesto. El caso mas practico y cercano en el foro para ti es una:

M4A89GTD PRO/USB3

DDR3 2000(O.C.)/1333/1066


Artik por ejemplo las tiene (o las tenía) haciendo 1700MHz con latencias CL6-6-6-18 en esa placa. Configuracion que yo diria que esta BASTANTE bien... Asi que no se donde esta el liarla tantisimo.... :-\

Saludos!!


Título: Re: PLACA BASE ; RAM
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 14 Junio 2011, 20:41 pm
Randomize.... Artik no es el unico que hace Overclock en el mundo, eso no es un argumento solido para lo que estas diciendo ni muchisimo menos, te he puesto ese caso, para que lo veas como mas cercano y comentado en este mismo foro. Que quieras dejarla a lo que la placa te detecta o marca el fab y el usuario ademas no quiera tocar mucho es otra cosa, solo se esta dando la informacion, no que se toque directa e inconscientemente sin mas. Pero se puede jugar con las frecuencias y latencias en funcion del rendimiento que se busque como te he puesto en el ejemplo anterior:

Citar
Pues no se porque dices eso, si la placa dice 1066, 1333 y 1800(OC) o 2000(OC) se pueden tener a 1600 o 1700Mhz tambien, no es liarla, es dependiendo de la frecuencia y latencias que busques en funcion de las memorias que hayas puesto. El caso mas practico y cercano en el foro para ti es una:

M4A89GTD PRO/USB3

DDR3 2000(O.C.)/1333/1066


Artik por ejemplo las tiene (o las tenía) haciendo 1700MHz con latencias CL6-6-6-18 en esa placa. Configuracion que yo diria que esta BASTANTE bien... Asi que no se donde esta el liarla tantisimo.... :-\

Que el usuario sea normal o sea un fuera de serie tampoco tiene mucho que ver con lo que se quiere comentar en realidad, por ponerte un ejemplo hay usuarios que le interesan el OC y no son expertos, pero con el tiempo y posteando dudas y configuraciones exprimen el rendimiento tanto a memorias, procesador (luego comprobando estabilidad).

Si te referias a usuarios con escasos conocimientos segun tu y a decirles un directo "NO TOQUES" si no tienes conocimientos (y sin antes preguntar) en tu opinion podrias haber especificado mejor... pero lo dicho.

Saludos!!


Título: Re: PLACA BASE ; RAM
Publicado por: imoen en 14 Junio 2011, 21:17 pm
hola

@randomize lo flifooo las memorias DDR2 no entran en zocalos DDR 3 es imposible ponerlossssss


que nos quede claro si pone DDR2 pon las ddr 2 que quierasssss

si pone ddr3 pon las ddr3 que quieras.

Exacto al bajar las frecuencias puedes aumentar los timings , por eso en su dia se decia que incluso hay ddr2 mejores que las ddr3 por los timings de memorias.

y para que qeude bien clarito que cada memoria solo cabe en su sitio , esta pensado para que los user no la lien la forma fisica cambia no encanjannnnnn

mirar esto http://es.wikipedia.org/wiki/DDR3    (http://es.wikipedia.org/wiki/DDR3)  solo con el dibujo queda claro.

Asi q jamas en la vida podreis poner memorias de 1,5 en sitios de 1,8 quiero decir sin usar la fuerza bruta XDDD

bs imoen


Título: Re: PLACA BASE ; RAM
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 14 Junio 2011, 21:48 pm
Me parece que sigues sin entender lo que estoy diciendo. Nadie le esta diciendo que toque y ponga y exprima y haga X. Se le esta informando porque esta preguntando.

Citar
y la siguiente duda es la siguiente,
que representa la etiqueta overclock en las 18xx , acaso solo se puede conectar una 18xx haciendole oc a la placa base o que??
gracias.

Yo he dado mi opinion a raiz de tu comentario: (repito se le esta informando)

Citar
Por otro lado, si la placa dice 1066, 1333 y 1800(OC) no la líes diciendo que puede ponerlas de 1600 por que ni a mí ni a nadie de los que habitualmente nos leen se les (o nos) ocurriría.

No estoy diciendo nada mas, solo estoy comentando lo que has dicho, no especificabas nada más. No se esta diciendo que desde el desconocimiento total se ponga a tocar latencias, frecuencias y voltajes sin más, directamente... madre mia.

Saludos


Título: Re: PLACA BASE ; RAM
Publicado por: Artikbot en 14 Junio 2011, 23:43 pm
¡¡Jo mariano me voy un rato y la que se lía es majota!!

Por si las moscas aclararé algunas cosillas:


1) Los IMC de AMD soportan nativamente 1333MHz. Hasta ahí bien. Pero dentro de la misma BIOS le puedes decir al sistema que te suba a 1600 o a 1866MHz si quieres, la placa hace lo propio con el bus y con el multiplicador y te deja el equipo a frecuencias nominales pero con los ajustes de bus y multiplicador pertinentes para subir sólo la memoria. Obviamente esto es bajo riesgo del usuario.

2) Si le metes unas 1600 CL8 a una placa que soporta nativamente 1333MHz, pues podrás ponerlas a 1333MHz CL7 con su correspondiente aumento de rendimiento, y eso no es hacer overclock ni nada raro, es simplemente optimizar lo que se tiene. De ahí cojer frecuencias altas. Por no hablar del headroom que te deja tener unas memorias que pueden ir mucho más rápido de lo que las llevas.

3)DDR2=/=DDR3. Básicamente porque el zócalo de DDR2 tiene el 'notch' casi centrado, el de DDR3 está bastante desplazado. Además de tener un pin count bastante superior. Por no entrar en tema de anchos de banda, frecuencias y voltajes.

4)Lo que comentaba imoen no es ninguna locura, faltaría más. Puntos 1 y 2.

5) Lo que comenta Randomize es lo que habría que hacer en caso de que el PC fuera para alguien muy poco experimentado (el PC del suegro, no le va a importar que lleve 1333MHz CL9 o 2000 CL7, no va a notar la diferencia), o para un OEM. No se pueden arriesgar a que uno de cada 10.000 sistemas dé problemas por culpa de un chip de memoria. Que por lo pronto no lo dan. Eso era antes, cuando había sticks de alta densidad, de baja densidad, y tal y tal. Ahora ya no hay este tipo de problemas.

6) Mis memorias son un caso aparte. Usan chips Elpida MNH-E Hyper, que si no los quemas (1 de cada 100 chips se queman, aprox) son los mejores chips hechos jamás de DDR3. No podemos usarlos como ejemplos, puesto que no se fabrican, pero sí como base. Es como hablar de los Sandy. Vale, los hay que hacen 55x de multiplicador, pero eso es 1/10.000, pero podemos concluir que la mayoría de ellos harán 50x de multiplicador. El margen es bastante grande.

7) Como bien dice Aprendiz-Oscuro, no hay que ir por la vía del 'si no sabes no toques', sinó por la vía de 'si no sabes, pregunta'. Para eso estamos, leñe. Faltaría más.



Y creo que lo he cubierto todo... Reabro el tema (el usuario no tiene la culpa), pero comportáos muchachos, que parece esto un Mike Tyson vs Sylvester Stallone :xD


Título: Re: PLACA BASE ; RAM
Publicado por: Artikbot en 14 Junio 2011, 23:48 pm
Aclarar una cosa... Que la placa te deje poner a 1866 no significa que vaya a funcionar... A 1600 suele ir, pero a 1866 o tienes unas memos en condiciones y twekeas las opciones de lo lindo, o no va ni de broma :xD


Título: Re: PLACA BASE ; RAM
Publicado por: Artikbot en 14 Junio 2011, 23:50 pm
Mi PC viejote tenía DDR400... Lástima de mi pedo de placa que no me dejaba apenas afinarlas nada... :-\


Y el más viejote aún llevaba SDR de 66MHz :-P


Título: Re: PLACA BASE ; RAM
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 15 Junio 2011, 00:02 am
Randomize ha estado diciendolo como algo de locos, y en parte se ha comentado que no es así, imoen no ha dicho ninguna locura y por eso he puesto el ejemplo que he puesto, no para hacer comparaciones con otras memorias ni a algo especifico en cuanto a rendimiento sino mas bien como idea de lo que se quiere decir, mejor o peor resultados dependiendo de las memorias que se pongan. Se ha dicho solo a modo de apunte y para informar, el usuario simplemente está preguntando y como pregunta hay que responder.

Esta claro que no la esta liando. Y obviamente si el usuario no tiene ni idea no deberia tocar, al menos deberia leer y preguntar. En cuanto a poner unas frecuencias en BIOS para las memorias no tiene mucha historia tampoco, no tendrias porque cargarte nada, pero tienes que saber un poco lo que haces.

En cuanto a DDR2 y DDR3 está dicho. Y claro, si no sabe pues que pregunte y no que se le diga un NO directo sin especificar nada mas... en fin.

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Aclarar una cosa... Que la placa te deje poner a 1866 no significa que vaya a funcionar... A 1600 suele ir, pero a 1866 o tienes unas memos en condiciones y twekeas las opciones de lo lindo, o no va ni de broma :xD

Eso está claro, si tienes unas memorias de lo mas pedorras y/o no sabes lo que estas tocando, no estamos hablando nada, no iria ni de coña xd

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Es una barbaridad ponerle a una placa base que soporta DDR3 a 1066, 1333 y 1800(OC) memorias de 1600 "para aprovecharlas y hacerlas overclock"...

Lee bien lo que se quiere decir realmente con respecto a configurar frecuencias y latencias... ...


Saludos


Título: Re: PLACA BASE ; RAM
Publicado por: Artikbot en 15 Junio 2011, 00:27 am
Es una barbaridad ponerle a una placa base que soporta DDR3 a 1066, 1333 y 1800(OC) memorias de 1600 "para aprovecharlas y hacerlas overclock"..

Rando, déjalo ya, en serio. No es ninguna barbaridad. Es una práctica terriblemente común ya que muchísimas memorias de 1600 son de mucha más calidad que las de 1066/1333.


Título: Re: PLACA BASE ; RAM
Publicado por: Pirat3net en 15 Junio 2011, 04:00 am
RANDOMIZE, no saves como me jodio eso de usuariA.  bueno, si he entendido bien, si le meto a una placa que coje 1333, 1066, 1866 unas 1666 en principio puede dar problemas , sin embargo, puedo hacer dos cosas,
1.bajar la frecuencia delas ram desde bios a 1333, y aprovechar ese margen para subir latencias
2.subir la frecuencia del bus a 1666 desde bios.

ya que el tema es placas base y ram, y aprovechando que hay bastante gente en el hilo aprobecho para decir que no encuentro en pccomponentes ninguna placa con el chipset 67, sin grafica integrada, con posibilidad 1666, usb3.0, sata3(2conexiones como mucho por si pilllo en el futuron un ssd), sata2, y de resto lo tipico, de la gama de 0euros-130euros, zocalo 1x55(Sandy bridge) y tamaño atx,
hay alguna o simplemente no la encuentro?


Título: Re: PLACA BASE ; RAM
Publicado por: Artikbot en 15 Junio 2011, 09:37 am
1.bajar la frecuencia delas ram desde bios a 1333, y aprovechar ese margen para subir latencias

Bajar compi, bajar ;)

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ya que el tema es placas base y ram, y aprovechando que hay bastante gente en el hilo aprobecho para decir que no encuentro en pccomponentes ninguna placa con el chipset 67, sin grafica integrada, con posibilidad 1666, usb3.0, sata3(2conexiones como mucho por si pilllo en el futuron un ssd), sata2, y de resto lo tipico, de la gama de 0euros-130euros, zocalo 1x55(Sandy bridge) y tamaño atx,
hay alguna o simplemente no la encuentro?

No existe. La gráfica viene en el procesador.


En los Sandy no puedes overclockear la memoria porque si subes BCLK sube la frecuencia de gráfica > inestable.

Solo puedes overclockear con multi, y si no es una versión K, no se puede overclockear en absoluto.


Título: Re: PLACA BASE ; RAM
Publicado por: imoen en 15 Junio 2011, 14:41 pm
Y el randomize sigue a lo sullo

Si ya te lo han explicado , que no pasa nada por que se ponga una memoria de mayor MHZ que eso no sirve para nada , ya lo deje explciadito con referencias a la wikipedia, leer sabemos todos.

Que el SPD de la bios ajusta la velcoidad de las memos , e incluso al bajar los MHZ se bajan las cas latency.

Y que una memoria de un tipo fisico no entra en otra como ya explicamos artik , aprendiz y yo.

Pon memorias de 1800 en una placa de 1333 el SPD ajusta automaticamente la velocidad y los timing.


Por cierto mis memorias son SDR a 133 MHZ , si me diera el punto de poner una sola sdr a 100 todo el sistema se adaptaria a 100 automaticamenteal igual que si meto un modulo de sdr 150 la memoria se ajsuta a 133 .

bs imoen
y asi podemos estar hasta navidad , pero vamos que la wiki esta muy clarita y con dibujitos para todos los gustos, colores .....



Título: Re: PLACA BASE ; RAM
Publicado por: simorg en 15 Junio 2011, 16:28 pm
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Y que una memoria de un tipo fisico no entra en otra como ya explicamos artik , aprendiz y yo.

Pon memorias de 1800 en una placa de 1333 el SPD ajusta automaticamente la velocidad y los timing.


Por cierto mis memorias son SDR a 133 MHZ , si me diera el punto de poner una sola sdr a 100 todo el sistema se adaptaria a 100 automaticamenteal igual que si meto un modulo de sdr 150 la memoria se ajsuta a 133 .

Totalmente de acuerdo con imoen, reparando ordenadores, cambios de estos hemos tenido que hacerlos a montones y sin ningún problema, lo que indica ella funciona.

Por otra parte es imposible equivocarse de memoria, puesto que los slots DDR, DDR2, y DDR3 son distintos, se diferencian por las ranuras y es fisicamente imposible meter una en el lugar de otra.

Creo que el tema yá ha dado de sí todo lo posible. seria cuetión de ir aparcandolo. ¿ nó?.

Salu2.