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Programación => Ejercicios => Mensaje iniciado por: Queta en 24 Mayo 2011, 23:55 pm



Título: Propuesta para el subforo
Publicado por: Queta en 24 Mayo 2011, 23:55 pm
Debido a la ausencia de un objetivo o propósito concreto juntamente con la falta de un moderador propio, me dispongo a dar mi idea de cómo se debería enfocar de ahora en adelante este subforo.

Primeramente, creo que es fundamental preguntarse el porqué de este apartado en el foro de programación. Cito literalmente un trozo de las reglas, si las podemos llamar así, que estableció soplo:

El propósito de esta nueva sección es el de profundizar en nuestros conocimientos informáticos mediante la resolución de problemas informáticos a los que tendremos que buscar una solución.

Por tanto esta sección es para ejercicios y solo para ejercicios. Podeis postear problemas relativos a esos ejercicios ¿como se hace? ¿por qué esto? ¿por que no funciona? ¡opino que sería mejor así! ...

Seamos sinceros, no se profundiza nada. La mayoría de posts son procedentes de, o bien estudiantes de programación vagos que no se esfuerzan ni en buscar información y como primer recurso utilizan el foro o por otra parte, gente que cuelga ejercicios resueltos del tipo: ¿Cómo saber si el número es par o impar en X lenguaje?

Creo yo que se tendría que aplicar el refrán: “Regala un pescado a un hombre y le darás alimento para un día, enséñale a pescar y lo alimentarás para el resto de su vida”. Puede parecer una tontería pero lo que quiero decir es que, por ejemplo, hay que substituir todas estas chinchetas que no aportan nada por tan solo una o dos que te digan cómo plantear un ejercicio.

Finalmente, como consecuencia de esta reflexión, creo que se debería hacer un retoque en las reglas empezando por eliminar todas las respuestas que tan solo den el código y no enseñen a plantear el problema de una forma coherente, como bien he mencionado anteriormente.

Me gustaría añadir que para dar una mayor importancia al subforo y que no se quede en el clásico pregunta-respuesta, sea éste lugar de torneos o retos o como lo queráis decir de ejercicios de programación, más que en los correspondientes de cada lenguaje.


Título: Re: Propuesta para el subforo
Publicado por: Adrisim en 25 Mayo 2011, 03:10 am
Estoy más que de acuerdo contigo. He hecho varias preguntas aquí sobre programación y otro tipo de códigos, y la verdad, es que sólo me dan el código faltante o la corrección de éste, y lo que en realidad necesitaba, era el por qué me faltó o por qué me equivoqué y una explicación de cómo puedo mejorar y desde qué bases tengo que empezar a leer para entender el ''por qué'' de la respuesta.

Vengo a estos foros para aprender, más que para obtener una solución rápida y sin cuestionamientos. Muy hábil de tu parte tratar de inferir en el típico pregunta-respuesta para un mejor aprovechamiento del conocimiento del usuario con conocimientos.


Título: Re: Propuesta para el subforo
Publicado por: Edu en 25 Mayo 2011, 03:58 am
Para nada de acuerdo..


Título: Re: Propuesta para el subforo
Publicado por: Queta en 25 Mayo 2011, 17:45 pm
¿En qué?


Título: Re: Propuesta para el subforo
Publicado por: Edu en 25 Mayo 2011, 17:55 pm
En todo, hay cosas que dices que no son tan asi, y ademas se hacen retos, y cuando dices que dejan el codigo como respuesta, es cuando no hay otra vuelta y ademas el user dejo su intento de codigo, y se espera que el que pregunto entienda el codigo y vea como se hizo. Sino lo lee y no lo entiende y lo usa igual, problema de el, aca creo que contestan pensando que el del otro lado quiere aprender, sino ni contestan.


Título: Re: Propuesta para el subforo
Publicado por: Queta en 25 Mayo 2011, 18:07 pm
Dejando de banda los retos, ya que simplemente dije que fomentarlos era una manera de dar una mayor importancia al subforo, creo que es un problema de lógica. Aunque des un código a un usuario, si éste es novato, no lo conseguirá entender (quizás en una minoría sí, pero bueno) y además, precisamente estoy remarcando que no solamente se entregue el código si no que se le enseñe a plantear el ejercicio.


Título: Re: Propuesta para el subforo
Publicado por: skapunky en 27 Mayo 2011, 22:50 pm
Yo en parte piensa como Queta que se le podría dar mas trasfóndo al subforo de ejercicios y a veces también tengo la sensación que cuando a alguien se le resuelve "su problema" post olvidado.

Quizá se requieran de herramientas por parte de mods/staff/usuarios...quien sea que ponga mayor sentido a este rinconcito del foro.

Nose, pongo una idea, imaginen: "Concurso para crear un algorítmo que haga un cálculo matemático, con la mayor optimización de código posible" o inclúso de pueden hacer debátes a partir de ejemplos de ejercicios ya que un código hecho por dos personas nunca va a ser igual, cada uno tiene su visión.


Título: Re: Propuesta para el subforo
Publicado por: Edu en 29 Mayo 2011, 02:27 am
El intento lo hacen algunos.. falta ganas y tiempo de los usuarios..

http://foro.elhacker.net/ejercicios/una_idea_para_nada_original-t321350.0.html


Título: Re: Propuesta para el subforo
Publicado por: Krähne en 29 Mayo 2011, 03:16 am
Excelente idea tío, pero... ¿Cómo controlar las masas?.

Yo de por sí soy de los que ayudan dando una respuesta (http://foro.elhacker.net/net/respuesta-t328670.0.html;msg1618751#msg1618751) con código, pero trato de explicar siempre el "cómo, cuándo y porqué lo hace".

Gruß.


Título: Re: Propuesta para el subforo
Publicado por: Queta en 29 Mayo 2011, 11:25 am
Es fácil, con un moderador activo y unas reglas decentes. El problema ahora lo tiene el staff ya que son los únicos que realmente pueden hacer algo.

En cuanto a XXX-ZERO-XXX, ¿no fuiste tú el que también pidió un cambio en el subforo? No lo entiendo, ¿por qué vienes y me dices que no estás de acuerdo?


Título: Re: Propuesta para el subforo
Publicado por: Edu en 29 Mayo 2011, 17:56 pm
Cuando pedi un cambio en el subforo? no me acuerdo, pasa link.
Y si pedi cambio en el subforo no creo q haya usado los mismos argumentos que vs.


Título: Re: Propuesta para el subforo
Publicado por: Akai en 29 Mayo 2011, 20:38 pm
La idea parece buena. Pero le sigo viendo el problema de todo post sobre "ejercicios":

El "ey quien me hace los deberes". La sección de C/C++ está plagada de estos, y pese a que se repite una y otra vez en cada post que rompe la norma de dudas si, hacerte los trabajos del cole/instituto/universidad NO, siguen apareciendo más y más. Como estudiante esto me parece un "puto cachondeo". Es una sección de dudas del lenguaje, si me apuras, de detalles algorítmicos relacionados con el mismo, pero no para ejercicios.

Sobre crear un subforo de ejercicios:

-Regular QUIEN pone los ejercicios, que no venga cualquiera y ponga un "reto" o "ejercicio" para que luego resulte que sean sus deberes.

-Control sobre las habilidades en el lenguaje de turno de la persona que propone el ejercicio. No vayamos a poner a cualquiera que sabe un poco y está aprendiendo. Relacionado con lo de arriba pero yendo más por incapacidad de corrección.

-Acceso restringido: si eso a x número de mensajes. Que no pueda entrar cualquier "invitado" o usuario acabado de registrar a mirar ejercicios que le sirvan para los deberes de clase.

-Ejercicio resuelto, y post inactivo durante x tiempo: borrado de la mayoría de soluciones, si eso dejar una en el propio enunciado. Lo mismo que el punto anterior, nada de nido de copias.

-Diferentes secciones según lenguajes: No mezclemos soluciones en VB6, java, C/C++ en el mismo post. Al respecto de esto: Subforo común de planteamiento de problemas, subforos separados en el de cada lenguaje para la resolución.

Pinta bien, pero a pesar de ello, lo sigo viendo como un "vamos a copiar" si no se monta bien, y aun así, probabilidades altas hay que también.