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Informática => Electrónica => Mensaje iniciado por: x0p en 20 Febrero 2011, 20:35 pm



Título: Siguiente pregunta n00b (toma de tierra)
Publicado por: x0p en 20 Febrero 2011, 20:35 pm
En la guía en la que estoy iniciando ahora hablan de la toma de tierra.

Por ejemplo, en caso de contacto accidental entre una parte del circuito con voltage y la carcasa, si tocamos la carcasa cerraríamos el circuito (de X voltage a 0 voltage ground) y nos electrocutariamos.
Si ponemos una toma de tierra conectando la carcasa y hubiera este contacto accidental, ya no nos pasaría nada puesto que la electricidad iría para tierra, es asi?

De ser así, por qué siendo el mismo contacto decide ir hacia la tierra y no hacia nosotros? O ir un % por cada vía en función de la resistencia?

Gracias!


Título: Re: Siguiente pregunta n00b (toma de tierra)
Publicado por: wifiway en 20 Febrero 2011, 20:45 pm
eso de que no te pase nada es muy relativo, supongo que hablamos de corriente alterna no?


Título: Re: Siguiente pregunta n00b (toma de tierra)
Publicado por: x0p en 20 Febrero 2011, 23:32 pm
Pues es una buena pregunta XD No se usan tomas de tierra para DC?


Título: Re: Siguiente pregunta n00b (toma de tierra)
Publicado por: skapunky en 24 Febrero 2011, 21:20 pm
Yo solo conozco tomas de tierra en corriente alterna, y no se hasta que punto tengan sentido en corriente continua ya que para grandes tensiónes rinde mas usar alterna. De aí generalmente se utilize continua para aplicaciónes de bajo voltaje como un integrado digital o la alterna como en una central eléctrica.

Lo que sí se, que una corriente continua elevada es mucho mas peligrosa que una alterna elevada. Creo que es una buena pregunta sobre tomas de tierras la que se plantea aquí, me informaré para ver si exíste algo relacionado sobre ello.


Título: Re: Siguiente pregunta n00b (toma de tierra)
Publicado por: Fox_Neo en 25 Febrero 2011, 01:36 am
Hola x0p:
En la guía en la que estoy iniciando ahora hablan de la toma de tierra.

Por ejemplo, en caso de contacto accidental entre una parte del circuito con voltage y la carcasa, si tocamos la carcasa cerraríamos el circuito (de X voltage a 0 voltage ground) y nos electrocutariamos.
Si ponemos una toma de tierra conectando la carcasa y hubiera este contacto accidental, ya no nos pasaría nada puesto que la electricidad iría para tierra, es asi?


Exactamente  es lo que ocurre ,es un sistema de protección cuando la carcasa del aparato electronico es de metal, con ello se consigue que por cualquier razón existe una derivación ya sea porque la temperatura ha llegado a quitar el aislante del cable y hace contacto con la carcasa (ocure frecuentemente en lavadoras, las resistencias que calientan el agua suelen quemarse el aislante y producen derivaciones).

De ser así, por qué siendo el mismo contacto decide ir hacia la tierra y no hacia nosotros? O ir un % por cada vía en función de la resistencia?
 

A ver si te lo puedo explicar: 
Hay dos casos que pueden pasar con una derivación:

1º caso  hay una verivación y el electrodoméstico está aislado del suelo, en tal caso no se produce una  corriente entre fase y tierra y no salta el diferencial( la proctección que tienes en casa).
En este caso si vas y tocas la carcasa del electrodoméstico es muy posible  que tu hagas de puente entre fase y tierra, en este caso hay corriente circualdo y que pasa por tu cuerpo, la cantidad de intensidad que pase depende de la reistencia del cuerpo o lo aislado del suelo (tierra) que estés. Si pasa esto el diferencial de tu casa debierea saltar para que no te electrocutes (salta alrededor de 30mA).

2º caso el eletrodoméstico está conectado a tierra ( o hace tierra con el suelo).
En este caso nunca vas a tener la posibilidad de electrocutarte porque al estar el cable de tierra conectado a la carcasa va a circular la corriente por el cable en vez de tu cuerpo que tiene mayor resistencia que el cable, el diferencial también salta en este caso.

En resumen como bien dices la corriente de una derivación no va por nuetro cuerpo a causa de la resistencia de nuetro cuerpo ya que la corriente va siempre por donde menos resistencia haya,

Pues es una buena pregunta XD No se usan tomas de tierra para DC?

Las tomas de tierra que dices es devido a la F.A. que te convierte AC-DC, como la carcasa es de metal tiene que llevar tierra, si te fijas los cargadores de moviles no llevan toma de tierra porque la carcasa es de plastico , que ya hace de  aislante.

no se hasta que punto tengan sentido en corriente continua ya que para grandes tensiónes rinde mas usar alterna.
 

Antes se utilizaba la corriente continua en grandes motores industriales para regular su velocidad ya que no se disponia de variadores, aunque creo que en algunos sitios todavian no los han cambiado no se que tipo de protección pueden tener, actualmente lo logico es poner motores de alterna con variadores.
De aí generalmente se utilize continua para aplicaciónes de bajo voltaje como un integrado digital o la alterna como en una central eléctrica.

Está normalizado que se puede usar  alterna de 24V  para circuitos de control de cuadros electricos.

El tema de las protecciones de tierra y diferenciales es un tema muy importante que hay personas que pasan del tema ;)

Salu2.


Título: Re: Siguiente pregunta n00b (toma de tierra)
Publicado por: skapunky en 25 Febrero 2011, 14:10 pm
Aporto, que los motores aparte de que su carcassa está conectada a tierra siempre ( o debería XD) tienen un magnetotérmico como medida de protección, ya sea monofásico o trifasico.

Justamente por esta protección, exíste el problema del arranque de éstos, ya que hay un pico de corriente importante, si no se toman medidas la protección salta. Para ello hay varias maneras de arrancar un motor como el uso de un soft-stater o por ejemplo con un relé y un temporizador hacer un cambio de cargas en el caso de un motor trifásico.


Título: Re: Siguiente pregunta n00b (toma de tierra)
Publicado por: x0p en 9 Marzo 2011, 18:36 pm
Gracias por las aclaraciones. Me queda claro entonces que la electricidad decide "electrificar" el cable y no al humano porque el humano le ofrece más resistencia.

Usando esta misma lógica, en los circuitos en los que tenemos resistencias en paralelo, la corriente también se iría únicamente por la que menos ohms ofrezca, pero en cambio circula por todas ellas aunque con diferente voltage no? No debería pasar "algo" de corriente también por nuestro cuerpo?

Gracias!


Título: Re: Siguiente pregunta n00b (toma de tierra)
Publicado por: skapunky en 10 Marzo 2011, 16:51 pm
Dos resistencias en paralelo, la corriente pasa por la que menos valor resistivo tiene, es por eso que si pones un cable en paralelo a una resistencia haces un cortocircuito, es decir el cable aguanta toda la corriente.

Idealmente un cable es como una resistencia de 0 ohms. (En realidad un cable según sección y longitud tiene unas pocas decenas de ohms.)


Título: Re: Siguiente pregunta n00b (toma de tierra)
Publicado por: x0p en 6 Abril 2011, 16:58 pm
Dos resistencias en paralelo, la corriente pasa por la que menos valor resistivo tiene, es por eso que si pones un cable en paralelo a una resistencia haces un cortocircuito, es decir el cable aguanta toda la corriente.

Idealmente un cable es como una resistencia de 0 ohms. (En realidad un cable según sección y longitud tiene unas pocas decenas de ohms.)

Pero yo he visto algunos circuitos (quizá sólo con fines académicos?) con varias resistencias en paralelo.
Se supone que el cometido es dividir la intensidad por 3 ramas distintas para realizar 3 funciones distintas y luego volverse a unir para acabar en "tierra" o negativo. Entonces, no tendría que circular la corriente sólo por una rama, la que menos resistencia ofreciera?

Gracias.


Título: Re: Siguiente pregunta n00b (toma de tierra)
Publicado por: skapunky en 7 Abril 2011, 18:40 pm
Una cosa te debe quedar clara, tres ramas en paralelo tendrán la misma tensión y su corriente dependerá de la resistencia que tengan.

Por ejemplo si la resistencia es de valor mucho mas pequeño que las otras ramas, la corriente será mucho mayor que las otras ramas.

Cuanto mas tiende a 0 la resistencia, mas tiende a infinito la corriente (hablando de un caso ideal, es imposible que se de ese caso).

En resumen: La rama con la resistencia mas pequeña, circulará la mayor parte de la corriente total, pero ojo! no toda.

Recuerda la ley de ohm

V=R*I