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Informática => Electrónica => Mensaje iniciado por: Tokes en 13 Febrero 2011, 22:49 pm



Título: Positivo, negativo... ¿Y la tierra?
Publicado por: Tokes en 13 Febrero 2011, 22:49 pm
Buen día:

Hoy traigo una pregunta que quizá algunos considerarán ridícula (si es que conocen la respuesta), pero me ha intrigado durante un buen tiempo.

Como ya sabemos, un opamp funciona con sus voltajes de alimentación positivo y negativo, pero en algunas configuraciones necesitan una referencia a tierra, por ejemplo, el amplificador inversor, que necesita una conexión a tierra en la terminal '+' (No inversora).

La pregunta es: En los multímetros, que se alimentan con una pila de 9V, tienen el positivo, el negativo... ¿Y de dónde obtienen la tierra?

Gracias por su atención.


Título: Re: Positivo, negativo... ¿Y la tierra?
Publicado por: Artikbot en 14 Febrero 2011, 10:36 am
No hay tal cosa como "negativo", se llama comúnmente negativo al tierra (nivel de potencial cero)

Otra cosa es que ese tierra, en vez de potencial cero tenga un potencial negativo... Pero eso ya es otro asunto.


Título: Re: Positivo, negativo... ¿Y la tierra?
Publicado por: kynu en 14 Febrero 2011, 13:12 pm
@Tokes- Para nada es una pregunta ridícula, yo creo que incluso es algo vital para los eléctricos y electrónicos, tener bien claro estos términos y sobretodo de donde se obtienen, así que vamos a ampliar un poquito mas la respuesta de Artikbot.

-En el garabato que adjunto al post se puede apreciar un transformador, una pila y un AO.

Bien el transformador se puede ver el Común (GND, Tierra*) este borne es común para las dos bobinas (en este caso), en los otros dos bornes disponemos de 12Vac. De los bornes con tensión disponemos de una corriente senosoidal (con un semiciclo positivo y el otro negativo) y el GND actúa como referencia de potencial 0 como comentaba antes Artikbot. Esto provoca que tengamos una corriente positiva y otra negativa, que mas adelante filtraremos como queramos para obtener por ejemplo, niveles lógicos altos y bajos.

Bajo el dibujo del transformador tenemos la pila, sigue el mismo principio, tenemos un borne donde va haber un nivel de potencial 0 (GND o comúnmente - o negativo*) y otro borne con una caída de tensión de 9v respecto al otro. De esta forma entendemos que una pila no tiene corriente negativa por si sola ya que nos ofrece una corriente continua (positiva) y que sin ningún elemento extra solo podemos obtener un nivel de tensión de 0 a 9Vcc

Ahora vamos al AO el terminal que va ha tensión negativa solo es para obtener una referencia de 0 (para nuestro caso) para poder operar como queremos, también podríamos conectarla a tensión pero la referencia seria errónea para el propósito que deseamos.

Ahora respondiendo a tu pregunta, el AO (Conversor A/D) del multímetro coge su referencia 0 del terminal - de la pila, por esa razón en este caso ni existe, ni necesitamos una corriente negativa.
(http://img232.imageshack.us/img232/2750/p1102151729250001.jpg)
*Tierra - Paradójicamente aunque en electrónica el común se le llame GND que en español seria tierra, emplear este termino es incorrecto por motivos que no vienen a cuento, pero nunca esta de mas saberlo.
*Negativo - Se le llama así simplemente por cuestión de poralidad, Positiva-Negativa, pero no tiene un nivel de tensión negativa.

Espero no haberme alargado demasiado y que hayas entendido el concepto.

[Editado] Se han corregido múltiples errores y mejorado el garabato, disculpad las molestias =D


Título: Re: Positivo, negativo... ¿Y la tierra?
Publicado por: Tokes en 15 Febrero 2011, 18:16 pm
Buen día:

Gracias por sus respuestas. De hecho encontré una página donde habla sobre la utilización de una única fuente. Les dejo el enlace:

http://courses.cit.cornell.edu/bionb440/datasheets/SingleSupply.pdf (http://courses.cit.cornell.edu/bionb440/datasheets/SingleSupply.pdf)

Hasta la próxima.


Título: Re: Positivo, negativo... ¿Y la tierra?
Publicado por: TarandaPendecuaro en 20 Febrero 2011, 20:15 pm
 
Buen día:

Hoy traigo una pregunta que quizá algunos considerarán ridícula (si es que conocen la respuesta), pero me ha intrigado durante un buen tiempo.

Como ya sabemos, un opamp funciona con sus voltajes de alimentación positivo y negativo, pero en algunas configuraciones necesitan una referencia a tierra, por ejemplo, el amplificador inversor, que necesita una conexión a tierra en la terminal '+' (No inversora).

La pregunta es: En los multímetros, que se alimentan con una pila de 9V, tienen el positivo, el negativo... ¿Y de dónde obtienen la tierra?

Gracias por su atención.

mmmm  a ver , tu en tu multimetro por lo general usas dos puntas. el multimetro en si lo que hace es medirte lo que tienes entre esas dos puntas, normalmente pones la punta negra en lo que muchos llaman tierra, Referencia, Gnd...etc y la punta roja en el punto que tu desees saber que tiene ahi.

ahora bien el multimetro te puede medir varias cosas(Omhs,Vdc, Vac, Idc, Iac, algunos te miden frecuencia, capacitancias, temperatura, Mohs entre otras)

ahora con respecto la pregunta de donde obtienen la tierra... el multimetro lo unico que te esta haciendo es arrojarte un resultado de lo que tienes entre la punta negra y la roja.

Saludos


Título: Re: Positivo, negativo... ¿Y la tierra?
Publicado por: Meta en 21 Febrero 2011, 02:04 am
Hola:

GND significa las iniciales de Ground. Se le entiende en español como tierra o masa. Tierra en realidad se refiere al cable amarillo y verde, un cable con dos colores, no dos cables con color amarillo y el otro verde. Tierra se suele usar en corriente alterna aunque se los oiga decir también para masa que no es lo mismo en corriente continua.

Puede haber diferentes de masas en el cual no debe estar unidas ya que podria tener una sacudida eléctrica.

La masa se entiende como el negativo o el cable negro que suele estar conectado a lo mismo en otras partes del circuito e incluso a disipadores de una placa o PCB.

Un saludazo.


Título: Re: Positivo, negativo... ¿Y la tierra?
Publicado por: skapunky en 24 Febrero 2011, 21:16 pm
No confundan el terminal negativo con lo que es tierra, communmente se suele confundir o mencionarlo de forma errónea ya que se confunde con lo que es una "toma de tierra".

Un multímetro como bien ya han dicho mide una diferencia de potencial entre dos puntos, así que no necesita ningúna conexión de tierra, simplemente dos terminales polarizados. Fijense que aunque se conecte al revés el voltaje sigue marcando pero en negativo pero porque el instrumento está diseñado así dandole internamente un sentido a la corriente.