Foro de elhacker.net

Foros Generales => Noticias => Mensaje iniciado por: wolfbcn en 23 Noviembre 2010, 01:08 am



Título: El español crece en internet
Publicado por: wolfbcn en 23 Noviembre 2010, 01:08 am
Publicado el 22 de noviembre de 2010 por Juan Luis Mérida

  Nadie niega que el inglés es el idioma “oficial” de la red de redes, pero en los últimos 10 años ha ido perdiendo fuerza pasando de un 74% a un 45% y el español, que se sitúa en tercer lugar, ha aumentado del 3% al 4%. Sí, sabemos que es un porcentaje minúsculo, pero crecer, ha crecido. Estos son alguno de los muchos datos que se ofrecen en estudio editado por el Instituto Cervantes y Español Santillana, bajo la dirección de José Luis García Delgado.

Entre los datos curiosos o llamativos nos quedamos con este: si toda la población latinoamericana tuviese fácil acceso a las nuevas tecnologías la presencia del español llegaría al 16%. Esto deja claro, que el español, a pesar de ser uno de los idiomas más hablados del mundo, no es suficiente para triunfar en la red e intervienen otros factores como el desarrollo socio-económico de dichas poblaciones. Por muchos habitantes que hablen un idioma, si no pueden acceder a la red, no se pueden contabilizar.


Tras el inglés, con un 45%, están el alemán con el 6%, el español y el francés y finalmente el italiano con el 3%. ¿A qué se debe que el inglés haya descendido tanto y donde se ha ido a parar esa cuota? La clave está en el chino y otros idiomas cada vez más usados como el ruso o el árabe.

 vINQulos
Papeles Perdidos (http://blogs.elpais.com/papeles-perdidos/2010/11/el-castellano-en-internet.html)

FUENTE :http://www.theinquirer.es/2010/11/22/el-espanol-crece-en-internet.html



Título: Re: El español crece en internet
Publicado por: Beakman en 23 Noviembre 2010, 02:50 am
Es bueno ver que ALGO crecio.
Es una lastima que haya gente que cada vez que hace algo le pone nombres en ingles  :P
Estoy cansado de ver cosas en ingles por todos lados, hay que hacer mas fuerza para que el español se siga expandiendo.


Título: Re: El español crece en internet
Publicado por: skan en 23 Noviembre 2010, 03:12 am
Es extraño ver como el alemán, que apenas tiene importancia a nivel mundial, tiene 7 veces más importancia en internet que el español, ¿y dónde están las estadísticas del chino?, estos datos no me cuadran


Título: Re: El español crece en internet
Publicado por: Og. en 23 Noviembre 2010, 05:12 am
La verdad veo tonto el hecho de expandir el español, al contrario. Deberíamos empezar a solo escribir en ingles en lo que se refiere a la web.
Sin duda el ingles es el idioma universal, de que te sirve hacer un texto en español si al hacerlo en ingles lo puede leer prácticamente todo el mundo?


Título: Re: El español crece en internet
Publicado por: Beakman en 23 Noviembre 2010, 05:14 am
La verdad veo tonto el hecho de expandir el español, al contrario. Deberíamos empezar a solo escribir en ingles en lo que se refiere a la web.
Sin duda el ingles es el idioma universal, de que te sirve hacer un texto en español si al hacerlo en ingles lo puede leer prácticamente todo el mundo?

Y por que tenemos que dejar que nos impongan un idioma que no es nuestro ??

A mi me suena tonto que en algun momento una persona tenga que aprender ingles para aprender a programar o algun tema que necesite.
La informacion tiene que ser para todos de igual manera.


Título: Re: El español crece en internet
Publicado por: Og. en 23 Noviembre 2010, 05:19 am
Y por que tenemos que dejar que nos impongan un idioma que no es nuestro ??

A mi me suena tonto que en algun momento una persona tenga que aprender ingles para aprender a programar o algun tema que necesite.
La informacion tiene que ser para todos de igual manera.

Precisamente por ese motivo deberíamos hacer todo lo referente a la web en ingles :P


Título: Re: El español crece en internet
Publicado por: Beakman en 23 Noviembre 2010, 05:24 am
Citar
Precisamente por ese motivo deberíamos hacer todo lo referente a la web en ingles

Yo tuve la suerte de estudiar y mas o menos manejo un poco el ingles, pero hay gente que no tiene esa posibilidad y gente que sencillamente no quiere.

Pero me centro mas en la primera.
Nadie tiene por que obligarte a aprender ingles.

Porque el español es tu cultura, y tenes que defender tu cultura, la web tiene que tener TODOS los idiomas posibles.


Título: Re: El español crece en internet
Publicado por: Og. en 23 Noviembre 2010, 05:30 am
Supón que un francés hace un tutorial sobre X tema. Después un español busca ese X tema pero no encuentra nada, entonces hace un tutorial en español después de aprender el X tema. Después un alemán busca sobre ese X tema pero no encuentra nada, hace lo mismo que el español.

Ahora toma en cuenta que existen aproximadamente 6500 idiomas alrededor del globo. Crees que vale la pena tener ese X tema en cada idioma? o uno solo en ingles que todos pueden entender.

En estos tiempos si alguien no quiere aprender ingles es igual que decir que no quiere aprender matemáticas. El globo se interconecta, Se necesita un estándar de comunicación, que sea simple y sin mucha estructura gramatical. El ingles cumple con estos requerimientos.


Título: Re: El español crece en internet
Publicado por: Beakman en 23 Noviembre 2010, 05:42 am
Primero no podes cuestionar el interés de la gente.
Yo creo que es mas facil aprender chino que ingles.. ¿ y ?

Código:
Crees que vale la pena tener ese X tema en cada idioma?
Si vale la pena, si una persona recien se inicia y quiere aprender un determinado tema, es muy bueno que ese determinado tema este en su idioma, asi vamos a tener mas gente interesada.

Yo lo que creo es que no tendría que valer la pena tener que aprender 2 cosas cuando solo te interesa 1.

Si yo quiero aprender diseño web, entonces primero tengo que aprender ingles para despues aprender diseño web?... no suena muy bien.

Ademas, no es por criticar a Estados Unidos o Europa, pero por que tenemos que hablar su idioma ?
por que ellos no hablan el nuestro ?

Yo creo que si una persona quiere aprender otro idioma, perfecto. Pero si no quiere también esta bien. y no hay por que obligarlo a que lo haga, no todos pensamos igual.


Título: Re: El español crece en internet
Publicado por: Og. en 23 Noviembre 2010, 05:57 am
El sistema es mas eficiente con un solo idioma para todo.

No necesidad de traducciones, no información inaccesible, no información en diferentes idiomas que practicamente dice lo mismo (por diferentes autores), Poder ver toda la información del mundo sin problemas de entendimiento, Mantener un nivel estable (si la gente se separara por su idioma pasaria que unos avanzarían mas rápido que otros), y podría decirte mas cosas a favor de un idioma universal.

La verdad es completamente ilógico e irracional pensar en todos por su cuenta avanzando cada quien al nivel el cual se dicta por el idioma que aprendio al nacer.

En grandes rasgos es como si pusieras a 6000 regiones repartidas por el mundo a avanzar cada quien a su paso en ves de hacer que todos se entiendan entre si y poder avanzar conforme los avances de los demás.


Título: Re: El español crece en internet
Publicado por: Beakman en 25 Noviembre 2010, 04:33 am
Estas mezclando las cosas.
Que haya varios idiomas no significa que avancemos todos separados, al contrario.
Avanzamos todos juntos.
SI hacen todo en ingles solo avanzan los que saben ingles.

No contestaste el resto de las cosas que te dije

Si a vos te gusta hablar ingles, perfecto hacélo, problema tuyo. Pero no obligues a los demás a aprender algo que no quieran o no puedan.

Citar
El sistema es mas eficiente con un solo idioma para todo.
<ironia> Siii claro </ironia>

me vas a hablar del sistema ?.

El sistema es más eficiente con el mismo color de pelo, con el mismo himno, con los mismos gustos, usando el mismo SO, el mismo navegador, el mismo estilo de musica, etc.
<ironia> es verdad! es más eficiente por eso! </ironia>


Título: Re: El español crece en internet
Publicado por: Og. en 25 Noviembre 2010, 04:49 am
Ok, de nuevo te responderé con una visión a grandes rasgos:
Un tipo de brasil descubre algo muy importante, pero debido al mal gobierno no se valora su descubrimiento. Entonces el por su cuenta decide ponerlo en Internet para al menos beneficiar a alguien. Si lo pone en portugués solo las personas que saben portugués lo entenderán. Después de un tiempo alguien lo encontrara y entonces lo traducirá a su idioma. Ahora los que conocen ese X idioma pueden leerlo. No muy tarde alguien ligado a ese X idioma lo traducirá y si realmente es algo importante tal ves en un año seran pocos los idiomas a los que no este traducido (sin contar los minoristas)

Sabes lo que es un año de espera por una tecnología que podría beneficiar desde el comienzo?
Pues es mucho.

En cambio si lo hubiese puesto en ingles inmediatamente todo el globo puede tener un acceso directo a la información.

A como vamos siento que me vas a decir que una conferencia de tecnología e innovación internacional con sede en algún país del mundo debería estar traducida para todos los idiomas de los países invitados.

PD: el echo de que alguien pueda acceder a Internet pero no aprender ingles es ilógico :p


Título: Re: El español crece en internet
Publicado por: Beakman en 25 Noviembre 2010, 05:07 am
Código:
Ok, de nuevo te responderé con una visión a grandes rasgos:
Un tipo de brasil descubre algo muy importante, pero debido al mal gobierno no se valora su descubrimiento. Entonces el por su cuenta decide ponerlo en Internet para al menos beneficiar a alguien. Si lo pone en portugués solo las personas que saben portugués lo entenderán. Después de un tiempo alguien lo encontrara y entonces lo traducirá a su idioma. Ahora los que conocen ese X idioma pueden leerlo. No muy tarde alguien ligado a ese X idioma lo traducirá y si realmente es algo importante tal ves en un año seran pocos los idiomas a los que no este traducido (sin contar los minoristas)

Yo entiendo esto que me decís, pero yo lo que creo es que la respuesta no es poner todo del mismo idioma. Cuando entras a wikipedia y estás viendo un artículo en el lado izquierdo lo tenes en otros idiomas. Eso es precisamente lo que se debería hacer.
La empresa Google tiene su página principal en inglés y para cada país tiene una página con su respectivo idioma.
Cuando alguien escribe algo nuevo, el lugar a donde lo sube tiene que tener la capacidad de poder traducirlo a otros idiomas. No se necesita mucha gente para traducir un texto.

Citar
A como vamos siento que me vas a decir que una conferencia de tecnología e innovación internacional con sede en algún país del mundo debería estar traducida para todos los idiomas de los países invitados.
Eso ya se hace, en algunas conferencias todos tienen un auricular por el que les traducen.


Citar
PD: el echo de que alguien pueda acceder a Internet pero no aprender ingles es ilógico :p
Otra vez. Si alguien no quiere no quiere.
Y por que tienen que aprender inglés? por que ellos no aprenden español?

El idioma más hablado es el chino mandarín, el segundo es el español y el tercero es el inglés.
http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_espa%C3%B1ol (http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_espa%C3%B1ol)
http://toptop10.blogspot.com/2006/11/top-10-idiomas-ms-hablados-en-el-mundo.html (http://toptop10.blogspot.com/2006/11/top-10-idiomas-ms-hablados-en-el-mundo.html)

Me dijiste que para vos el inglés es simple y sin mucha estructura gramatical:
Citar
Se necesita un estándar de comunicación, que sea simple y sin mucha estructura gramatical. El ingles cumple con estos requerimientos.

Pero hay mas de 6500 idiomas, y yo por lo menos no los conozco todos.
Así que ¿Por qué no puede haber otro idioma mejor que el inglés?

entonces¿Por qué hablamos del inglés?
Por que, en este mundo, injustamente unos tienen más poder que otros.
Y eso esta mal.
Hay que darle más importancia a todos los que hablen otros idiomas, y tengan otro pensamiento.


Título: Re: El español crece en internet
Publicado por: Og. en 25 Noviembre 2010, 05:37 am
Ve a tu alrededor y busca cosas tecnológicas nuevas. Ahora mencionarme que porcentaje de esta tecnología no nacio en EUA.

EUA tiene muchas cosas malas pero al menos en lo que respecta a tecnología le ha servido al mundo entero.

un simple ejemplo: http://tools.ietf.org/html/rfc791

Tal ves hallan mas idiomas e incluso algunos mas fáciles de manejar
Pero sin duda el ingles se gano el lugar que tiene gracias a su facilidad, flexibilidad y por los aportes hechos en este idioma

Concuerdo en que no esta mal que alguien traduzca un texto a su idioma natal pero lo que si me parecería mal es que la gente innove y que solo se enteren de esa innovación las personas que comparten el idioma del innovador.

Para esto es el Ingles para poder compartir de una manera fácil y efectiva la información al rededor de todo el mundo. Por algo se le llama el idioma universal.


Título: Re: El español crece en internet
Publicado por: Beakman en 25 Noviembre 2010, 06:07 am
Citar
Ve a tu alrededor y busca cosas tecnológicas nuevas. Ahora mencionarme que porcentaje de esta tecnología no nacio en EUA.
EUA tiene muchas cosas malas pero al menos en lo que respecta a tecnología le ha servido al mundo entero.

Citar
Pero sin duda el ingles se gano el lugar que tiene gracias a su facilidad, flexibilidad y por los aportes hechos en este idioma

Primero, hay mucha política metido en eso. Y después, que ellos hayan inventado tantas cosas no significa que tengamos que hablar esa lengua.


Citar
...pero lo que si me parecería mal es que la gente innove y que solo se enteren de esa innovación las personas que comparten el idioma del innovador.

Para esto es el Ingles para poder compartir de una manera fácil y efectiva la información al rededor de todo el mundo. Por algo se le llama el idioma universal.

Si vos sabés hablar inglés y español, y encontrás un texto en inglés no te cuesta nada traducirlo al español para que los que no saben lo puedan entender. De la misma forma que no te cuesta escribir algo en inglés.

A mi lo que me importa es que cualquier cosa que yo quiera encontrar en internet o en donde sea, esté en muchos idiomas.
Si a vos te parece que el inglés es más cómodo, y tiene que ser un idioma universal, bueno es tu pensamiento, pero de todas formas la información tiene que estar en todos los idiomas.

No cuesta mucho hacerlo.

Con que uno solo, traduzca un texto a su lengua nativa miles se pueden beneficiar.
 


Título: Re: El español crece en internet
Publicado por: 1mpuls0 en 25 Noviembre 2010, 07:03 am
Tras el inglés, con un 45%, están el alemán con el 6%, el español y el francés y finalmente el italiano con el 3%.

Inglés   45
Alemán   6
Español   3
Frances   3
Italiano   3
            60

Y el otro 40 de que otros idiomas serán. :huh:

Deberia haber un idioma universal xD
           


Título: Re: El español crece en internet
Publicado por: Beakman en 25 Noviembre 2010, 07:09 am
Inglés   45
Alemán   6
Español   3
Frances   3
Italiano   3
            60

Y el otro 40 de que otros idiomas serán. :huh:

Deberia haber un idioma universal xD
           

Repito:
No me parece que este mal. Si quieren usar el inglés como idioma ""universal"" esta bien!.
Pero no cuesta nada que la información este en el resto de los idiomas.
 


Título: Re: El español crece en internet
Publicado por: Artikbot en 25 Noviembre 2010, 10:16 am
A mi en cierta parte me jode que las cosas empiecen a españolizarse.

Por una sencilla razón, y es que la mayor parte de las palabras técnicas de cualquier ámbito son inglesas.


Como diría mi viejo profesor de lengua, 'Al pan, pan; y al vino, vino'