Foro de elhacker.net

(http://img264.imageshack.us/img264/6499/nestorentrando.gif)

aunque no soy de hablar de politica...soy socialista...y si  :rolleyes: por ahi no coincidia con el metodo  :-\ pero en escencia era de izquierda o como se dice ahora progresista  ;-)...el pagar al fmi, nacionalizar aerolineas, aumento a los jubilados, salir del defaut, asignacion famiar, derechos humanos, eliminar las ley de obediencia debida y punto final, juicio por la verdad, ley de medios, son en escencia nuestras banderas y si el las llevo y las pudo hacer verdad es lo mejor que le paso a la argentina desde la vuelta de la democracia.....nos sacamos el sombrero ante semejante ya no politico...el fue un estadista...ojala este en el cielo

Una gran tristeza por el fallecimiento de un gran conductor que supo sacar adelante un país destrozado. Falleció Néstor, pero vivirá siempre en el proyecto que comenzó hace mas de un lustro, y hoy, esta mas fuerte que nunca. Fuerza Cristina!

                Mi abuela materna es natural de argentina, no tengo el corazón dividido
            entre países. Amo muchas tierras y lugares, empezando por Cataluña, donde
          he nacido (España). Pero también por Argentina, donde mi abuela ha vivido.

               Argentina se queda huérfana, y con gran consternación he recibido la triste
             noticia del fallecimiento del Sr. Kirchner Néstor. Desde aquí quiero hacer llegar
           mi sentimiento de condolencia a todos sus familiares, amigos y allegados.

                             LA VIDA SIGUE IGUAL (Julio Iglesias (http://www.quedeletras.com/letra-cancion-la-vida-sigue-igual-bajar-42192/disco-yo-canto-gwendolyne/julio-iglesias-la-vida-sigue-igual.html))

                  
                    Unos que nacen, otros morirán;
                    unos que ríen, otros llorarán.
                    Aguas sin cauce, ríos sin mar,
                    penas y glorias, guerras y paz.

                    Siempre hay
                    por qué vivir,
                    por qué luchar.
                    Siempre hay
                    por quién sufrir
                    y a quien amar.
                    Al final
                    las obras quedan, las gentes se van.
                    Otros que vienen las continuarán...

                   ¡La vida sigue igual!

                   Pocos amigos que son de verdad;
                   cuántos te alagan si triunfando estás;
                   y si fracasas, bien comprenderás:
                   los buenos quedan, los demás se van.

                  Siempre hay
                  por qué vivir,
                  por qué luchar.
                  Siempre hay
                  por quién sufrir
                  y a quien amar.

                  Al final
                  las obras quedan, las gentes se van.
                  Otros que vienen las continuarán...
                  ¡La vida sigue igual!

                  Al final
                  las obras quedan, las gentes se van.
                  Otros que vienen las continuarán...
                  ¡La vida sigue igual!                    
              

no se preocupen, esta Macri  >:D

  Un gran Argentino ha muerto, joala que su semilla y legado germine en las proximas decadas .....  :)

Hasta siempre compañero Kirchner, quienes no vivimos a Peron, pero somos tus contemporaneos, sentimos el intimo honor de heredarte y entender, que ahora los 30mil tienen al  lado suyo a un nuevo angel para batallar en la eternidad contra las fuerzas del mal, asi en la tierra, como en el cielo...HASTA LA VICTORIA SIEMPRE, COMPAÑERO!

Puerto Madryn, 28/10/10

y todavia hay gente que tiene la cara de decir todo lo contrario, son unos enanos mentales, gorilas e inhumanos, no escribo mas porque me enveneno de tal forma que me da ganas de romper todo.

aca tenes otro que te sigue....

con kirchner hasta la muerte !!!!!

Mi pais me da asco, todos escandalizados por la muerte de un politico, y a nadie parece importale los mas de 200 niños que van muriendo de hambre en el norte del pais en lo que va del año...asi estamos con el peronismo y su clientelismo politico autoritario

Saludos

hablen...que hablar y criticar es gratis

Hablar y adular también  ;D

flony: ¿Queda mucho bueno de 2003 para aca, no? Prendete con Nuevo Encuentro (http://www.partidoencuentro.org.ar/), me parece que te va a gustar  ;)

Littlehorse, Urbe Tecnologica y seba123neo: un abrazo peronista de mi parte muchachos.

SmogMX: no te preocupes que esta CFK, en la PRESIDENCIA desde hace 3 años.

Jaixon Jax y Addonis: gracias por sus palabras.


Escucha un poquito a Juan Carr de la Red Solidaria asi te tira en tu cara de asquito gorila los numeros de la miseria antes y despues de estos gobierno y te aclaro algo, tal vez es muy complejo para vos, pero somos MILLONES los que lo lloramos a Nestor por todos los millones a los que les devolvio la vida, la dignidad y la esperanza. ¿Te parece el momento para meter tu basura aca?


Gracias a los 8 presidentes latinoamericanos tanto de izquierda (Chavez o Lula, que dejo de asistir al acto final de campaña) como de derecha (Piñera o Santos) por ir a Argentina a demostrarnos su cariño y apoyo.

 ;D ya tuve esta charla con otra persona soy coherente con mi idea y como me dijo un gorila que conoci un palo que crece doblado queda doblado para el resto del viaje....yo sigo al compañero BINNER y formo parte del partido en forma organica...como critica a mi partido nunca tuvimos aspiraciones de poder (escencial para cualquier politico o partido) pero estamos cambiando eso  :P...estaremos dentro de poco en veredas contrarias(lease contrario no enemigo)...pero eso no quita reconocer lo bueno q hizo este argentino de buena leche....y los compañeros que se fueron?....cuando cambiemos lo que critique volveran y los aceptaremos (por lo menos yo) :rolleyes:...aunque tengo un amigo del alma y compañero de militancia que se a ido con los chicos de nuevo encuentro...soy y sere socialista hasta la medula(para el gorila que me dijo esoq solo usa la pc para descragar porno  :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:)

Todo bien, y si votan apoyando las medidas copadas, como muchas veces hicieron,  genial  :)

Millones de moscas comen mierda

Y no me gasto en discutir con peronistas, fue el mismo Peron el que dijo "alpargatas si, libros no"  ;D

Aunque me pone feliz la muerte de ese hijo de p**a, el efecto en el inconciente colectivo es el contrario al que quiero, la masa del chori y la coca esta mas junta que nunca. Dicen que 'nos saco de la crisis', puede que sea verdad, pero nada mas que eso..estamos todo el tiempo al borde del abismo. Un lider notable me parece Lula el cual llevó a Brasil de ser un pais casi bananero a ser la 9 potencia del mundo...

Y quiero dejar bien en claro que no tengo camiseta politica  ;) simplemente soy objetivo, cosa que un peronista nunca sera

¿Estaba rica?


¿Tenes 15 años no? Jamas Peron dijo eso, lee un poco de historia para no lastimar la verdad con paparruchadas de ese estilo y en todo caso con el peronismo hubieron la dos cosas. ¿Da asquito al blanquito, no?

Entrevista al Gral. Perón – Documental: “Perón, Sinfonía del sentimiento” L. Favio:

"Normalmente en la República Argentina, en nuestra época, había 4 millones de población estudiantil, de esos 4 millones, solamente 300 mil hacían los estudios secundarios, de manera que de la escuela primaria a la enseñanza secundaria ya había un descarte de 3.700.000 muchachos, de esos 300 mil iban a la universidad nada mas que 100 mil, de manera que ya en esa etapa había otro descarte de 200 mil. ¿Qué pasaba con estos tres millones largos que al terminar la escuela primaria no podían ir al secundario por que no tenían medios? Por que como la enseñanza era cara ninguno de ellos podía seguir los estudios superiores… y estos iban a los potreros que eran las escuelas de delincuencia mas conocidas, y nosotros no tuvimos delincuencia infantil, ¿Por qué? Por que en Buenos Aires mas de 50 mil muchachos tenían su club, esos clubes los hacía el estado y se los entregaba a los vecinos que lo administraban y lo llevaban adelante, por otra parte las escuelas profesionales donde el chico iba, recibía un salario y a la vez estudiaba, después de recibirse de operario iban a la fabrica y estaban 3 años, de ahí podían pasar a las escuelas de aplicación, que eran escuelas para formar sobrestantes, jefes de talleres, etc. después de estar allí iban nuevamente a la industria y después de estar dos o tres años ingresaban a la Universidad Obrera, de donde salían ingenieros de fabrica en cada una de las grandes especialidades de la industria, esa fue una conquista para la masa, es decir, en esto se contempló un panorama de conjunto y se hizo la conquista mas grande que fue que allí, la universidad se llenó de hijos de obreros, donde antes estaba solamente admitido el oligarca. Por que la forma de llevar al oligarca es poner altos aranceles entonces solamente puede ir el que los paga, nosotros suprimimos todos los aranceles, para la universidad no había ni derechos de exámenes ni nada, era gratis, totalmente gratis, el estado pagaba eso, de manera que tanto el pobre como el rico podía ir. Era un crímen que estuvieramos seleccionando materia gris en un circulo de 100 mil personas cuando lo podíamos seleccionar en 4 millones, hubieran salido mas abundantes."

http://militanciaperonistajoven.blogspot.com/2007/10/peron-y-la-educacionalpargatas-si.html


Primero sos un miserable por alegrarte de la muerte y segundo sos un maleducado de cuarta categoria. Tercero preguntale a Lula que opina de Néstor Kirchner asi te cierra la boca de un plumazo, lo unico que esta al borde del abismo es tu ignorancia. El chori y la coca, que gastado y patetico.


La falsa objetividad que vos proclamas no es mas que una mascara del pobre tipo que cree tener la verdad revelada. En todo caso la menor parcialidad la encontraras en alguien que sea capaz de ver defectos y virtudes, jamas en un ANTI como vos que escribe desde el ODIO y la amarga IMPOTENCIA.

 ;D

Yo no apoyo al kirchnerismo ni mucho menos. Pero no creo que sea momento de pelear por una banda politica.

Esta en cada uno saber ubicarse ante una situacion dolorosa para millones de argentinos.

Por favor, no utilicemos este post para peleas políticas. No se olviden, que mas allá de sus opiniones sobre Nestor Kirchner, este era un padre de familia, un esposo y era admirado por millones de argentinos y algunos extranjeros. Estas personas están sufriendo por la pérdida de un ser querido/admirado y lo peor que se puede hacer por estas personas, es andar insultadolo o denigrandolo.

Tengan un poco de humanidad y guárdense los comentarios negativos.

Gracias.

K
V

Tus argumentos son un tanto, inconsistentes. Bastaba con que vayas a la plaza y des cuenta vos mismo de la cantidad y la variedad indescriptible de gente que lloraba el fallecimiento de Néstor.
Desde el 2001 que no existía tanta juventud interesada en la política Argentina, y esta claro que no es algo aleatorio, si no que se debe a lo hecho, lo demostrable, lo visible, por parte de un proyecto basado en convicciones e ideales.

Decís que puede que sea verdad que nos saco de la crisis, y al dudar estas dando cuenta que desconoces en cierta forma la situación política y económica de Argentina. Estar en crisis precisamente es estar al borde del abismo, y si no, basta con recordar el 2001. Si no lo viviste, infórmate sobre ese periodo de la historia y luego discutimos de nuevo lo que es el abismo y lo que no.


Bueno entonces te basta con leer la opinión (http://tiempo.elargentino.com/notas/obra-de-kirchner-marco-camino-de-una-argentina-prospera-y-soberana) de Lula respecto de Néstor.




Objetividad? la verdad es que es lo que menos se vio en tus comentarios. Alegrarte por la muerte de una persona es ser objetivo para vos? porque es eso lo que hiciste.
Esta bueno discutir sobre política en base a hechos puntuales pero esta claro que este no es el momento. Es una falta de respeto bastante grande que te alegres del fallecimiento de una persona en el propio hilo donde se le trata de dar una despedida.
Espero que nunca te pase lo mismo, nunca tengas una perdida y alguien vaya y se te ria en la cara. Tal vez en ese entonces vuelvas y pidas disculpas.

Pero en fin, se discute sobre política con gente que esta interesada en el tema, y precisamente al no tener ninguna "camiseta política" das cuenta de no tener ninguna ideología, ninguna convicción, entonces, de que se puede discutir? de nada. Que vas a decir? "que se vayan todos" ? en fin, por gente como vos es por la cual de política no se puede hablar en el foro.

Saludos

Pues desde Venezuela lamento mucho la partida de este mundo de ese gran hombre y lider argentino como lo fue Néstor.

A los que solo hablan con el ODIO, por favor dejen este post si lo único que harán es decir barbaridades y dejar en evidencia su canibalismo salvaje, al alegrarse por la muerte de un ser humano.

Es una lástima... no era particularmente para mí lo mejor que se podía encontrar en la política, pero viendo el nivel de mierdosidad de la oposición, iba a ser mi opción para el año que viene. Ojala Cristina encuentre a alguien potable como vice para el año que viene.

@[u]nsigned: me limito a decir tu enorme despliegue de ignorancia realmente me sorprendió (y decepcionó) ... el resto ya lo dijo EI .. por favor, sin ánimo de ofender, empezá YA a buscar información (datos, estadísticas, libros, etc ...) ... por que creo que estás desconociendo bastantes cosas =/
--

Rescato algo que dijo EI ... "Esta en cada uno saber ubicarse ante una situacion dolorosa para millones de argentinos.", independientemente de las banderas políticas, el alegrarse de la muerte de alguien resulta poco humano y habla de mucho de los "valores" que uno tiene ... estamos hablando de una persona ...

Saludos.

Yo no soy muy partidario de la politica, veo las cosas que me parecen bien y las que no, el gobierno que tenemos (kirchner), hay cosas cosas que me gustan de lo que hacen, pero no todo. Obvio.

Si pensamos un poco, hay muchas cosas que me parecen exelentes d este gobierno.

1ero. Desde que asumieron a la precidencia, nunca vi una reprecion, contra manifestantes. Como sufrimos anteriormente.

2do. Nunca vi tantos empresarios, medios y demas encontra del gobierno, obviamente que por algo sera, (Estarian tocando los intereses personales de estas "personas"), cosa que nos les convenia.

3ero. Simpre vemos lo malo del gobierno, nunca se mostro lo bueno, talvez por eso muchos esten encontra del actual gobierno.

4to. Si ves mucha tele no acotes, porque serias una persona inducida por lo que dicen los medios.

5to. Lee los diarios (no uno solo), y te vas a enterar de las cosas hace este gobierno, lo cual no ves en la tele.

En fin creo que no estoy errado en lo que digo, y esto es lo que rescato o lo q me parece de lo que pasa en la argentina como ciudadanos.


Pd. digo q no esto 100% a favor, porq creo q se pudo haber echo mucho mas, pero bueno, despues de dejarnos como nos dejaron, no nos podemos recuperar asi de facil.

PD2. Perdon IE por hacer spam pero, creo q hay una pelicula que estaria bueno que vean se llama El rati horror show, que trata sobre la masacre en ponpeya (Argentina), es una peli muy dura, y ahi te das cuenta como manejan los medios a la gente (entre otras cosas) y la manga de hdps que sigen estando en cargos importantes. La difundo porq hace poco que salio y yo desconocia su existencia hasta ayer, apesar de que el gobierno o parte y la policya no querian que salga a la luz. dejo el link http://foro.elhacker.net/foro_libre/el_rati_horror_show_argentina-t309384.0.html

tenes razon ,ahora sufrimos el abuso de manifestaciones.



si los empresarios no estan contentos, las inversiones bajan



dentro de los medios tambien deberia estar internet,  aunque aparentemente son menos influyentes (?



yo tambien veo cosas a favor y  cosas en contra al gobiern de los kirchner, pero no son precisamente esas

No se si sean menos influyentes, pero a mi personalmente me gusta tener la informacion en papel, la informacion en internet es manipulada a menos que leas las primicias desde los diferendes sitios oficiales de diarios o medios informativos pero al fin y acabo, para este tipo de informacion prefiero el papel.
Muchas veces se pusieron palabras en vocas de otros, y se hacen malas interpretaciones de las cosas que se dicen.

2do. Nunca vi tantos empresarios, medios y demas encontra del gobierno, obviamente que por algo sera, (Estarian tocando los intereses personales de estas "personas"), cosa que nos les convenia.

Con esto me refiero a, la utilizacion del gobierno, para obtener ganancias. En alguna entrevista a nestor decia que ellos no iban a ser empleados de nadie.

Por ultimo los puntos q di son de los cambios que por lomenos recuerdo de un gobierno a otro. Por supuesto q no es todo e hicieron muchas cosas mas.
Y para q no todo sea a favor te tiro una contra.
La seguridad donde esta?

aqui le bajan el tono :) por favor y gracias ;)

no me interesa el tema, no soy argentino... pero asi es como cagan el foro libre :¬¬ despues preguntan por que prefieren evitarse los temas de política  :rolleyes:

Amadeo Magnus: me dijo un pajarito que el vice podria ser Martin Sabbatella ...


Contanos por donde te abusan por favor. ¿Habia que reprimir a las patronales campestres del lock-out? ¿Habia que reprimir a los asambleistas de Gualeguaychu? ¿O solo a los negros?


¿No estan contentos? Eso es verdaderamente increible, pobres empresarios hermanitos de la caridad, nunca ganaron tanto y ni hablar del "CAMPO", no se remato un solo campo desde el 2003. Los empresarios capitalistas lo unico que quieren es obtener la mayor cantidad de ganancias posibles.

Y de cualquier manera, esta claro quien tenia razon en el campo economico, Argentina sigue creciendo y paso la crisis con tranquilidad cosa que no se puede decir en muchos paises del primer mundo. Mientras en USA subvencionaron bancos en Argentina se subvencionaron puestos de trabajo. Podria citar muchas noticias sobre inversiones que se siguen haciendo (este año entraron millones desde la India por ejemplo) pero entiendo que la cuestion de fondo es otra: INTERVENCION EN LA ECONOMIA. Este gobierno lo hace y es uno de los pilares de su gestion.

Sr.Blanco: el tema de la seguridad es justamente el caballito de batalla de los que piden reprimir la protesta social y abogan por el gatillo facil. Desde el 2002 hasta hoy los homicidios intencionales bajaron un 37%, si, es cierto, hay mas violencia/inseguridad que ponele en 1995 pero Argentina tiene mejores indices que USA o Brasil por poner un ejemplo. ¿Cual es la solucion que proponen ademas de la que mencione antes? Este gobierno propone futuro con inclusion, educacion y trabajo es la unica manera de reducir la inseguridad sin aumentar la exclusion, no se olviden que pasaron muchos años con gente sin trabajo y sus hijos tomaron ese ejemplo, esto se viene revirtiendo lentamente.


Nakp: esto es muchisimo mas interesante que el 99% de los temas del foro libre, se estan planteando alternativas de pais (en este caso de Argentina, cuando quieras te creas un hilo para el tuyo y listo).

citas los ejemplos que te conviene, no lo voy a entrar en discusion por que obviamente hay pocas ganas de ver las cosas con objetividad de tu parte.


no me confundas, yo no dije que no esten contentos, de echo comparto tu opinion de que muchos empresarios lo estan.Solo comente eso para los que piensa que cagar a los empresios(ej:chavez) es mejor por que es mas zurdo.

y no esta bien hablar del "campo", ya que abarca muchos grados.


en esto tambien concuerdo, aunque dicen que los paises del 3er mundo  son los que tienen mas facil en tiempo de crisis.No se mucho de eso asi que me abstengo a decir que hicieron las cosas solo "bien".

claro los educan tanto que a la hora de votar les dan el sobre para que no hagan cagadas

¿Di en el clavo? ¿Hay que reprimir a unos y no a otros? El gobierno dio el ejemplo, no reprimio la protesta social de ningun tipo.


¿Quien dice que Chavez piensa en cagar a los empresarios? ¿Y que tal si Chavez piensa en EVITAR que los empresarios caguen al pueblo? ¿Acaso los empresarios no te pagan lo menos posible y te cobran lo mas caro posible? ¿Quien caga a quien entonces?


Efectivemente; por eso use comillas, hoy en dia los pequeños y medianos (ojo que los "pequeños" sojeros facturan millones igual) ya se dieron cuenta que con la 125 estarian mejor.



Es posible pero tambien recuerdo que pasaba cuando habia crisis en Mexico (el famoso efecto Tequila) o en Rusia, en Argentina se movia la estanteria y de que modo. Si la crisis hubiera sido en USA en ese momento no me quiero imaginar ... hoy en dia el FMI no puede fijar nuestra politica economica (gracias Néstor).


Antes el 5% del presupuesto era para el pago de la deuda y el 2% para educacion, hoy en dia esos valores se invirtieron y los pibes reciben netbooks. Obviamente que en este como en otros campos hay mucho para mejorar pero te recuerdo que para recibir la Asignacion Universal por Hijo ademas de tener las vacunas al dia hay que concurrir a clases, eso es una apuesta por la educacion. ¿No?

claro , ahora ni aunque se quisiera se podria mantener un orden social, por que parece que los unicos afectados son los que reclaman y no tambien las victimas del  reclamo.



si lo que se quiere evitar es que las empresas caguen al pueblo, por que no haces las tuyas propias y le sacas los empleados ? por que agarras robas una empresa que ya sabes que funciona? acaso los empresarios no les costo ningun esfuerzo hacer esas compañia ?.
Cuba expropio todos los sectores privados,y miralos ahora pidiendo que vuelvan.


haber pagado la deuda es una de las cosas que mas me gustaron de kirchner.


si me encanta, que les den netbook para abrir el facebook y yo que estudio ingenieria en sistemas no me dan nada =),ademas creo que que estas de acuerdo conmigo que un mal uso de la computadora te hace mas tonto.

y lo de asignacion universal requiere un hilo nuevo , no me parecio la manera de aplicarlo , y mas cuando los profesores estan obligados a aprobar a los alumnos

¿Orden social? ¿Vos te acordas lo que era el pais a principios de este siglo? ¿Te acordas de los saqueos, De la  Ruina huyendo en helicoptero con decenas de muertos, presidentes que duraban 5 noticieros, etc.?
Y la verdad ... pobres, derramo mis mas sinceras lagrimas por los afectados por un corte de calle  :rolleyes:


¿Y que tal si esas empresas privatizadas en Argentina devuelven todo lo que robaron al obtener las privatizaciones a precio vil y fijar tarifas abusivas? Lo que habria que hacer es meter presos a los que vaciaron las empresas estatales, firmaron esos contratos basura y a las empresas extranjeras que pagaron las coimas expropiarlas por su accionar.

Que yo sepa no se robo ninguna empresa en Venezuela, en todo caso se estatizo y se compenso a los dueños, no conozco profundidad como para debatirlo detalladamente, tal vez haya algun caso de expropiacion lisa y llana pero te puedo decir que desde el vamos los empresarios explotan a los trabajadores por la plusvalia con o cual el que le roba (como dijiste vos) a un ladron ...
De cualquier manera si hay expropiaciones estoy totalmente de acuerdo, no me afecta en lo mas minimo que un millonario se quede sin su empresa y esta pase a ser patrimonio de todos y mucho mas si lo que hicieron fue fundir una empresa que era antes del estado.
Me parece que estamos muy lejos del modelo comunista de Cuba y no voy a defenderlo yo siendo peronista.


 ::)


¿Entonces no le damos nada a nadie? Me parece bueno dar oportunidades, seguro que muchos aprovecharan esas maquinas para cosas utiles.


Lo dejamos en el tintero entonces a ese tema.

VIVA EL ROCKANROLL, DEJENSE DE PELEAR VIVAN LA VIDA Y SEAN FELICES USTEDES LOS VIVOS Y A LOS MUERTOS DEJENLOS MORIR EN PAZ. :rolleyes:

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