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Informática => Electrónica => Mensaje iniciado por: andres_5 en 14 Agosto 2010, 02:10 am



Título: Problema con el amperaje de mi nuevo proyecto
Publicado por: andres_5 en 14 Agosto 2010, 02:10 am
hola, estoy avanzando con nuevos proyecto, ahora estoy intentando conectar un Relé a el puerto paralelo, cuando lo compre me preguntaron el voltaje pero no el amperaje, como nunca he comprado un relé anteriormente no sabias los factores que me seria útiles, así que cuando llego a mi casa y conecto el relé al protoboard y le enchufo la fuente de alimentación (un cargador de móvil desmontado) me funciona de maravilla el relé, pero cuando le enchufo con el puerto paralelo se escucha un pequeño chasquido y no funciona. Yo en si no se que amperaje tiene el puerto paralelo pero he leído que es muy muy poco, también se que tendré que utilizar transistores, pero yo probe ya con unos cuantos transistores pero tampoco me funciono.
el rele pone : 5V 2A
web oficial:
http://www.omron.com/ecb/products/pry/111/g5v_2.html (http://www.omron.com/ecb/products/pry/111/g5v_2.html)
La prueba la hice con el transistor:
Bc550.
Y también tengo (no he probado), a ver si podéis aconsejarme alguno de los que tengo, o en ultimo caso comprarme uno en concreto:
-A733p
-c945P
-BF422
-BF423
-PH2369
-c2235
-C1213
-c114
PD: seguramente alguno de vosotros me direis que mire el datasheet del componente, pero cuando miro uno es muy poco lo que consigo llegar a entender, si alguien no le importa y me puede explicar como entenderlo lo agradeceria mucho.
saludos y Gracias ;)



Título: Re: Problema con el amperaje de mi nuevo proyecto
Publicado por: Tokes en 15 Agosto 2010, 03:19 am
Oye, mi cuate, déjame hacerte algunas preguntas:

¿Cuánto vale la resistencia de base del transistor que usas?
¿De dónde obtienes la alimentación del relevador?

         Espero tu respuesta.


Título: Re: Problema con el amperaje de mi nuevo proyecto
Publicado por: JCCC en 16 Agosto 2010, 03:13 am
Ten cuidado al usar el puerto paralelo... especialmente con bobinas, la corriente que consume es elevada y puedes quemar el puerto....
el pequeño chasquido que escuchas es de la bobina, como no hay mucha corriente no puede funcionar como quisieras...
primero... la fuente que tienes que usar es una fuente externa a la del puerto paralelo, asi que no veo problema por eso...
puedes usar casi todos los transistores tipo NPN, El diodo va por seguridad... como es una bobina, siempre estan presentes las corrientes de retorno, el diodo te protege de esas corrientes, las propiedades del diodo depende de la frecuencia a la que controles el rele.
(http://i36.tinypic.com/2m5xagw.jpg)
Suerte con eso...


Título: Re: Problema con el amperaje de mi nuevo proyecto
Publicado por: Mr.Blue en 16 Agosto 2010, 04:05 am
Si coincido con lo anteriormente dicho, lo recomendable seria que compres un puerto paralelo aparte, no son muy caros, ya que imagino que estas trabajando con el puerto del mother, y quemar ese seria una lastima, ya q no tendria arreglo.

Saludos


Título: Re: Problema con el amperaje de mi nuevo proyecto
Publicado por: skapunky en 16 Agosto 2010, 20:13 pm
Como te han dicho cuidadin ya que puedes tener problemas con la corriente, lo que necesitas es un driver de corriente entre el puerto paralelo y tu circuito. Es lo mejor y evítas fastidiar el puerto paralelo por cualquier motivo.

Hay mucha información sobre drivers para intercalarlos entre el puerto paralelo y un circuito, siempre es aconsejable para evitar problemas aunque solo sea para conectar unos leds.


Título: Re: Problema con el amperaje de mi nuevo proyecto
Publicado por: Banti en 17 Agosto 2010, 04:28 am
ULN2803?
(http://personal.auna.com/juan001/Imagenes/Control_de_potencia_con_reles.gif)


Título: Re: Problema con el amperaje de mi nuevo proyecto
Publicado por: skapunky en 17 Agosto 2010, 22:01 pm
Si, uno como ese, bueno yo el que habia usado era si mal no recuerdo un ULN2003A, si usases este modelo debes tener cuidado que es inversor.


Título: Re: Problema con el amperaje de mi nuevo proyecto
Publicado por: andres_5 en 18 Agosto 2010, 02:18 am
hola, he estado unos dias desconectado, ya he vuelto, ahora 1º
Oye, mi cuate, déjame hacerte algunas preguntas:

¿Cuánto vale la resistencia de base del transistor que usas?
¿De dónde obtienes la alimentación del relevador?

         Espero tu respuesta.
hola Tokes, las resistencias y todos los valores numericos se me dan muy mal, ahora mismo estoy haciendo los circuitos por mas o menos intuicion. Cuando tenga un poco de tiempo me metere con las operaciones matemáticas, Por que si hubiera sabido en 3º de la ESO hubiera estado mucho mas atento a el tema de electronica numerica en clase de tecnologia, asi que la resistencia nose , no lo tengo en cuenta...
luego la fuente de alimentación usaba en un principio la misma que aporta el puerto paralelo, pero como carece de amperaje alto, pues voy a coger el cargador de un movil o por USB, (ya que en un USB desmontado, el cable negro es igual al negativo y el positivo es el rojo...) ambos son 5V y amperio suficiente para activar el relé.
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Ten cuidado al usar el puerto paralelo... especialmente con bobinas, la corriente que consume es elevada y puedes quemar el puerto....
el pequeño chasquido que escuchas es de la bobina, como no hay mucha corriente no puede funcionar como quisieras...
primero... la fuente que tienes que usar es una fuente externa a la del puerto paralelo, asi que no veo problema por eso...
puedes usar casi todos los transistores tipo NPN, El diodo va por seguridad... como es una bobina, siempre estan presentes las corrientes de retorno, el diodo te protege de esas corrientes, las propiedades del diodo depende de la frecuencia a la que controles el rele.
(http://r.i.elhacker.net/cache?url=http://i36.tinypic.com/2m5xagw.jpg)
Suerte con eso...

muchas Gracias por tu ayuda y tu circuito. Voy a intentar crear el circuito que tengo pensado , de todos modos si no me sale mi circuito usare el tuyo ;)
Aun asi muchas Gracias ;)
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Si coincido con lo anteriormente dicho, lo recomendable seria que compres un puerto paralelo aparte, no son muy caros, ya que imagino que estas trabajando con el puerto del mother, y quemar ese seria una lastima, ya q no tendria arreglo.

Saludos

he estado mirando y he encontrado una por unos 4€ pero ¿donde se supone que se conecta eso por tarjeta PCI?
Muchas Gracias por el consejo.
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Como te han dicho cuidadin ya que puedes tener problemas con la corriente, lo que necesitas es un driver de corriente entre el puerto paralelo y tu circuito. Es lo mejor y evítas fastidiar el puerto paralelo por cualquier motivo.

Hay mucha información sobre drivers para intercalarlos entre el puerto paralelo y un circuito, siempre es aconsejable para evitar problemas aunque solo sea para conectar unos leds.
yo tengo una duda, ¿Y si colocase un diodo en las salidas del Puerto paralelo, me valdria para mantener seguro el puerto?
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ULN2803?
(http://r.i.elhacker.net/cache?url=http://personal.auna.com/juan001/Imagenes/Control_de_potencia_con_reles.gif)
Si, uno como ese, bueno yo el que habia usado era si mal no recuerdo un ULN2003A, si usases este modelo debes tener cuidado que es inversor.
muchas gracias por ayudar, pero la fuente secundaria que alimenta mi circuito es de 5V-450mA podriais decidme un chip que haga lo mismo pero a 5V
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Edito y aprovecho para preguntar:
Sabeis del nombre del puertas logicas que funcionen a 5V, por ejemplo:
HEF4001PB - componente NOR Phillips,
esque como voy a tener que comprar uno para mi circuito del rele, aprovecho y me compro uno de cada (AND , NAND, OR, NOT ... todos los que sepais) por si acaso lo tengo que usar en futuros proyectos ....
saludos y muchas gracias a todos ;)


Título: Re: Problema con el amperaje de mi nuevo proyecto
Publicado por: Tokes en 18 Agosto 2010, 04:51 am
Citar
muchas gracias por ayudar, pero la fuente secundaria que alimenta mi circuito es de 5V-450mA podriais decidme un chip que haga lo mismo pero a 5V

Tengo entendido que ese integrado no sólo funciona con 12 V. Igual te puede funcionar con 5 V (Al fín y al cabo sólo son transistores).

En mi humilde opinión, si sólo vas a usar un relevador, no tiene caso que lo utilices. Puedes hacerlo con un simple transistor (y su diodo de protección, claro).

             Saludos.


Título: Re: Problema con el amperaje de mi nuevo proyecto
Publicado por: Mr.Blue en 18 Agosto 2010, 05:58 am
Si asi es se conecta a una ranura PCI, aca en este link tambien podes econtrar un circuito integrado para protejer el puerto paralelo

http://www.modelo.edu.mx/univ/virtech/circuito/paralelo.htm

Utiliza un circuito integrado 74LS244, que sirve para separar el circuito del puerto, espero que te sirva.

El tema de los diodos no se que tan efectivo sea, y habria que calcularlo ya que cualquier diodo no serviria.

Saludos.


Título: Re: Problema con el amperaje de mi nuevo proyecto
Publicado por: andres_5 en 18 Agosto 2010, 06:58 am
Pero aun no entiendo como podria quemar el puerto, es decir,¿¿ para yo quemar el puerto los pin de salida  tendria que recibir corriente Ó potencial??
El puerto paralelo PCI lo tendre que añadir a mi lista, pero ahora mismo esta la cosa chunga, y ademas tengo que comprar algunas cosas antes, como por ejemplo... para apoyar el soldador, ya me he cargado 2 mesas y mi madre ya me va a cortas las pelotillas XD. Tambien quiero comprar algunas stripboard chicas para crear un emisor de radio :P, y ya luego me comprare el puerto paralelo ...deseadme suerte para que no me la cargue mientras no pueda comprarme la del pci XD.
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Citar
muchas gracias por ayudar, pero la fuente secundaria que alimenta mi circuito es de 5V-450mA podriais decidme un chip que haga lo mismo pero a 5V
Tengo entendido que ese integrado no sólo funciona con 12 V. Igual te puede funcionar con 5 V (Al fín y al cabo sólo son transistores).

En mi humilde opinión, si sólo vas a usar un relevador, no tiene caso que lo utilices. Puedes hacerlo con un simple transistor (y su diodo de protección, claro).

             Saludos.
Creo que llevas toda la razon , pues me compre una puerta logica NOR y cuando la compre la probe con una pila de 9V y funcionaba de maravilla, ayer lo puse a funcionar de nuevo y no funcionaba porque la estaba alimentando con la fuente de 5V, pense que se me habia estropeado. Hoy al leer tu mensaje me vino la inspiracion y me puse de nuevo, acordandome que la 1º vez lo alimente con 9 V. Gracias por tu mensaje
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SAludos y muchas Gracias por todas vuestras repuestas


Título: Re: Problema con el amperaje de mi nuevo proyecto
Publicado por: Mr.Blue en 18 Agosto 2010, 07:14 am
Se puede quemar el puerto paralelo por varias razones, un descuido, un circuito mal echo, cortocircuito, aunque todo termina en una misma Conclusión por uno u otro motivo "un cortocircuito" ajaja, y mas utilizando reles que necesitas una alimentacion externa a la del puerto paralelo. Una mala implementacion de los componentes podes terminar mandando 12v al puerto paralelo.

Saludos.

PD. Por lo otro que preguntas desconozco. :-\


Título: Re: Problema con el amperaje de mi nuevo proyecto
Publicado por: skapunky en 18 Agosto 2010, 17:59 pm
Sobre el diodo en la salida del puerto paralelo en tu montaje no sirve de nada, solo para consumir 0.7 Volts. Un diodo en invera (uno típico) no conduce, pero el problema no es una corriente que vaya al puerto paralelo, el problema es de potencia, y por eso es mejor usar un driver ULNXXX como los mencionados.

Con un transistor también puedes, pero como hablámos de 5 volts, es ideal para utilizar un componente de electronica digital como los ULN. Menos lios.


Título: Re: Problema con el amperaje de mi nuevo proyecto
Publicado por: JCCC en 19 Agosto 2010, 01:12 am
comprar puerto paralelo?
no lo veo necesario, mas vale ser precavido con el circuito que armes, todo depende de que tan bueno eres usando los integrados y el protoboard. Solo a modo de comentario, queme un PIC y 8 Leds con el puerto USB de la PC, pero el puerto está en perfecto estado, era como si los Led's y el PIC llevaran dinamita por dentro.
Eh aquí unas recomendaciones.
Aislar el puerto paralelo del circuito que piensas armar, para eso usas un driver, algún TTL o cualquier circuito que haga correctamente el trabajo.
Siempre prueba tu circuito antes de conectarlo al puerto paralelo, que tu mascota (perro) te ayude que olfatee si algo comienza a quemarse XD

Respecto al diodo, el diodo puede quemarse y quedar en circuito abierto o cerrado, si queda en cerrado puedes quemar el puerto paralelo, por eso lo aíslan con transistores (circuitos integrados).
Las compuertas lógicas con las que debes trabajar son con las de 5 Voltios, similares a las de tu puerto paralelo, si usas una de 12 voltios existe la posibilidad de error por el voltaje(te puedo explicar cómo pero es largo) :P
Hay elevadores de 5 V a 12 V si te interesa.