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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: invisible_hack en 22 Junio 2010, 18:50 pm



Título: "Puerta del Cielo" - ¿Suicidio o asesinato?
Publicado por: invisible_hack en 22 Junio 2010, 18:50 pm
Bueno, el otro dia estuve viendo un reportaje en Canal de Historia, sobre una secta religiosa llamada "Puerta Del Cielo", en donde explicaban, sus inicios, los objetivos que supuestamente perseguían en dicha secta, y, sobre todo, el truculento final que tuvieron...

Os dejo la entrada que tiene la Wiki dedicada a esta secta:

http://es.wikipedia.org/wiki/Puerta_del_Cielo

El caso es que, a los integrantes de esa secta, se les prometía que, cuando el mundo se acabase, vendría una supuesta nave espacial que les llevaría a un nuevo planeta, donde serían felices y comerian perdices  :xD

Pero, tenían que esperar una señal de dichos seres, y, supuestamente, se deberían poner en contacto con Marshall Applewhite (jefe de la secta), para indicar que el momento había llegado...

Pero resulta que, para ellos, la forma de "irse" no era como una mudanza en sí, sino que era de otro modo. Tomaron unas potentes dosis de barbitúricos, medicamentos, etc, y murieron todos en masa. Supuestamente, el jefe les dijo que, lo primero, para irse, debían deshacerse de todo resto que les identificase como humanos, para lo cual, debían salir de su cuerpo, y quedarse tan solo con su espíritu...

Bueno, es muy largo de explicar, no voy a ponerme a soltar todo el rollo porque si no, no me cabe el post jaja...

El caso es que, la supuesta señal que le dio a entender a Applewhite que el momento había llegado, fue la llegada del cometa "Hale-Bopp", que ellos estaban convencidos que era la supuesta nave especial...

El caso es que todos tomaron potentes dosis de barbitúricos y demás, y se "marcharon" en masa. Nótese que pongo marcharse entre comillas, es decir, que se suicidaron en masa, más de 30 personas a la vez...entre los que también estaba el propio jefe :o

Bueno, y por fin llego al punto del debate que quería...

Es evidente que Marshall Applewhite estaba como una puñetera cabra, y, desde mi punto de vista, todos los que estaban en la secta y le hicieron caso también, pero, sobre lo que me gustaría crear el debate es...

¿Considerais que Marshall Applewhite fue un asesino, o por el contrario creeis que se trata de un suicidio en masa, que las personas se suicidaron por voluntad propia (aunque influenciados por Marshall a hacerlo)?

Pienso que es un interesante punto de debate, sobre todo hablando en cuanto a lo penal...

¿Vosotros creeis que se le podría considerar asesino, o no?

Yo personalmente pienso que si habria que considerarlo, aunque bien es cierto que no asesino directo, pero sí indirectamente, ya que él influyó en sus mentes, metiendoles todos esos rollos en el coco, para que lo hicieran, aunque la decisión final de hacerlo, fue de las propias personas, no de Marshall...

¿Y vosotros que creeis?

Un saludo.








Título: Re: "Puerta del Cielo" - ¿Suicidio o asesinato?
Publicado por: La Muertع Blancα en 22 Junio 2010, 21:19 pm
No pongas este tipo de basura que luego van algun@s y se lo creen


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y calzados con zapatillas nuevas marca Nike.
Ojo al dato. si no son Nike no te puedes suicidar.

Respondiendo a la pregunta: Los locos hacen locuras, si estaba loco no estaba en su juicio para saber que suicidarse estaba mal, de todos modos él también se suicidó.


Título: Re: "Puerta del Cielo" - ¿Suicidio o asesinato?
Publicado por: aron_marcos en 24 Junio 2010, 03:45 am
hay un capitulo de los simpsons dedicado a eso XD

salu2


Título: Re: "Puerta del Cielo" - ¿Suicidio o asesinato?
Publicado por: janna1110 en 9 Julio 2013, 20:22 pm
Mira, a mi parecer yo creo que este hecho no pierde la realidad que tiene un poco de culpa de ambas partes. Pero tipos como estos toman mucho el aprovechamiento de mentes esperanzadoras y débiles, a las cuales se les puede manipular a la perfección el tema.
osea tomemos en cuenta que no es menos, manipulando a esta pobre gente, con un tema que quizás en parte sea cierto, mas de veinte años. que mas que mentir manipulo quizás una verdad la cual mezclo con sus complejo y trastorno.
y la planteo estas personas, formando quizás el modelo que el deseaba de personas en su mundo mental.

          A mi parecer esto es 99% asesinato, 1% suicidio. Porque muchos pudieron tener la libertad de decir, "hasta acá no mas llego".


Título: Re: "Puerta del Cielo" - ¿Suicidio o asesinato?
Publicado por: engel lex en 9 Julio 2013, 20:46 pm
esto legalmente tiene suficientes imagenes para obligarlo a suicidarse XD

esto es
1- manipulacion
2- incitacion al crimen
3- complicidad de asesinato
4- (si les dió las sustancias) asesinato en 3er grado (no el 3er grado gringo, sino a "terceros")
5- asesinato planeado
6- aprovechamiento de personas con problemas
etc...

ya que es como si tomaras a un indigena que nunca ha visto un arma le dices "mira en el huequito y jala esta palanquita", esas personas tenian claros problemas mentales y debian ser tratados clinicamente, esta persona por otro lado las llevó planeadamente a cometer un crimen (aqui la voluntad del suicida ya no es tomada en cuenta porque tenia problemas clinicos y se da como inexistente)


Título: Re: "Puerta del Cielo" - ¿Suicidio o asesinato?
Publicado por: Binary_Death en 10 Julio 2013, 00:55 am
Pues mira... yo no veo ninguna diferencia entre estos chiflados y otros religiosos...


Título: Re: "Puerta del Cielo" - ¿Suicidio o asesinato?
Publicado por: engel lex en 10 Julio 2013, 01:05 am
realmente el asunto es si hay diferencia... es si es o no asesinato...

y si, hay diferencia XD si los cristianos se hubieran suicidado con el mesias, ya no existirian como puertas al cielo XD


Título: Re: "Puerta del Cielo" - ¿Suicidio o asesinato?
Publicado por: daryo en 10 Julio 2013, 02:48 am
me da flojera leer todo eso pero se ve interesante e_e , ya se posteo hoy y mañana leo :D


Título: Re: "Puerta del Cielo" - ¿Suicidio o asesinato?
Publicado por: $Edu$ en 10 Julio 2013, 17:29 pm
Habria que ver las leyes, que dicen al respecto. Porque si es solo una opinion personal que pides, pues para mi es asesinato en masa.

Ademas, siempre, siempre, hay una cabezita pensando atras de todo el show, por lo tanto se suicidan todos y tambien el pseudo jefe que es el que solo da la cara, pero el beneficiado sigue vivo, porque no es tonto como los demas.


Título: Re: "Puerta del Cielo" - ¿Suicidio o asesinato?
Publicado por: bktrk en 10 Julio 2013, 21:18 pm
edus por favor contacta conmigo cuanto antes es importante..


Título: Re: "Puerta del Cielo" - ¿Suicidio o asesinato?
Publicado por: cker en 10 Julio 2013, 22:48 pm
Citar
esto legalmente tiene suficientes imagenes para obligarlo a suicidarse XD

esto es
1- manipulacion
2- incitacion al crimen
3- complicidad de asesinato
4- (si les dió las sustancias) asesinato en 3er grado (no el 3er grado gringo, sino a "terceros")
5- asesinato planeado
6- aprovechamiento de personas con problemas
etc...

ya que es como si tomaras a un indigena que nunca ha visto un arma le dices "mira en el huequito y jala esta palanquita", esas personas tenian claros problemas mentales y debian ser tratados clinicamente, esta persona por otro lado las llevó planeadamente a cometer un crimen (aqui la voluntad del suicida ya no es tomada en cuenta porque tenia problemas clinicos y se da como in

completamente de acuerdo.

hay mucha gente debil de caracter y con poca o nula capacidad de anallizar nada, y es muy facil de sugestionar, no solo pora algun supuesto mesias tambien hasta por un comercial de tv o sea ''Toma coca-cola y se feliz" jeje.
casi en cualquier pais el suicidio no se castiga (pues no hay a quein perseguir jeje) en el intento de suicidio creo que tampoco exite. pero al que incita al suicidio si es punible; y en ese caso si es que qudovivo el supuesto guia el si debe estar en la carcel.'
saludos


Título: Re: "Puerta del Cielo" - ¿Suicidio o asesinato?
Publicado por: daryo en 10 Julio 2013, 23:12 pm
eso se llama induccion al suicidio que no es lo mismo que asesinato posteare algo sobre el tema mk ultra


Título: Re: "Puerta del Cielo" - ¿Suicidio o asesinato?
Publicado por: DanteInfernum en 12 Julio 2013, 23:17 pm
Simple. El tipo que les dijo que se mataran es un "chanta" (charlatán), y los otros son ESTÚPIDOS.

Sí, así mismo: estúpidos con mayúsculas. Porque a mí que no me digan, ¿de dónde sacó tanto loco junto sino este tipo? ¿Se anduvo paseando por todos los manicomios del país para andar convirtiéndolos a su "religión"? O vaya uno a saber como carajo se le puede llamar a la congregación demente esa. En cambio, los estúpidos abundan, son mucho más numerosos. ¿Merecen morir por esto? Claro que no, pero podrían hacer un poco de fuerza cada tanto, ¿no? Las cosas a las que puede conducir la ignorancia...  :o


Título: Re: "Puerta del Cielo" - ¿Suicidio o asesinato?
Publicado por: engel lex en 13 Julio 2013, 04:25 am
Simple. El tipo que les dijo que se mataran es un "chanta" (charlatán), y los otros son ESTÚPIDOS.

Sí, así mismo: estúpidos con mayúsculas. Porque a mí que no me digan, ¿de dónde sacó tanto loco junto sino este tipo? ¿Se anduvo paseando por todos los manicomios del país para andar convirtiéndolos a su "religión"? O vaya uno a saber como carajo se le puede llamar a la congregación demente esa. En cambio, los estúpidos abundan, son mucho más numerosos. ¿Merecen morir por esto? Claro que no, pero podrían hacer un poco de fuerza cada tanto, ¿no? Las cosas a las que puede conducir la ignorancia...  :o

tienen que ser estúpidos? y si eran personas con problemas mentales reales y serios? casos clínicos que merecen ser tratados, incapaces de distinguir lo que es incorrecto?


Título: Re: "Puerta del Cielo" - ¿Suicidio o asesinato?
Publicado por: Psyfurius en 13 Julio 2013, 07:51 am
Pienso que no es un asesino a pesar de haber influido. La razón?

- Porque quien se jode es porque quiere.

BTW: Veo este caso del lado sarcástico... 30 locos menos en el planeta.


Título: Re: "Puerta del Cielo" - ¿Suicidio o asesinato?
Publicado por: daryo en 13 Julio 2013, 13:34 pm
Simple. El tipo que les dijo que se mataran es un "chanta" (charlatán), y los otros son ESTÚPIDOS.

- Porque quien se jode es porque quiere.

jaja es gracioso que piensen que solo a los tontos se les puede hacer lavado de cerebro cuando realmente a cualquier persona bajo las condiciones correctas es posible hacerlo:

una mezcla de drogas , hipnosis , no dejarle dormir , cierto tipo de alimentacion desbalanceada, presion social  entre otras

por poner un ejemplo simple de que tan facil se puede romper la voluntad hay una droga que se llama la escopolamina quien la consume pierde todo rastro de voluntad y actuara como un zombie aca la llaman popularmente burundanga

http://www.elmundo.es/elmundosalud/2012/05/22/noticias/1337683796.html

cuando se quita el efecto es muy posible que no recuerde nada

PD: quien me ayuda a fundar mi secta :D naa mentira


Título: Re: "Puerta del Cielo" - ¿Suicidio o asesinato?
Publicado por: DanteInfernum en 14 Julio 2013, 03:11 am
Le respondo a engelx: No, creo que si estos 30 tipos realmente estuvieran locos ahí el panorama cambia completamente. En ese caso sí creo que se podría etiquetar al supuesto "profeta" como asesino, aunque sea de forma indirecta; y la culpa sería suya exclusivamente, ya que se estaría aprovechando de la enfermedad de esta pobre gente. Pero veamos el otro caso: Si yo te digo a vos, engelx, ¿por qué no te tiras del puente? Y a vos se te ocurre hacerme caso (vaya uno a saber porqué...), ¿eso me convertiría a mi en asesino?

Pero como pregunté antes: ¿Cómo hizo entonces para reunir a tanto loco? ¿Fue de manicomio en manicomio y los empezó a cargar dentro del camión? ¿Puso un aviso en el diario?

Y en cuanto a lo de las drogas "quiebra-voluntades", si este tipo se hubiese valido de ellas o cualquier otro método como los que dijo daryo en el mensaje anterior para haber llevado a cabo todo esto, sería más grave aún. Ya estaríamos hablando de un asesino que actua con premeditación y con medios de lo más sofisticados.

Creo que el tema decisivo acá es la voluntad de toda esta masa de trastornados. Si ellos resolvieron matarse por voluntad propia, o sea, hayan hecho esta elección libres de cualquier trastorno mental o inducidos por droga alguna, entonces no queda otra que decirles: Jodete, ¡y que te vaya bien!

Capaz, en una de esas, terminan teniendo razón, y ahora están viviendo de lo más felices dando vueltas por el espacio infinito en su cometa de lujo; y los estúpidos terminamos siendo nosotros por no haberles creído...  :D