Foro de elhacker.net

 Hola soy Constance :

Quería saber si alguien ha vivido, ha pasado unas vacaciones,  o ha trabajado en Noruega, ………me contase un poco su experiencia , sobre todo lo relativo al trabajo (es lo que más me importa )....

Estoy pensando en irme este verano , ……….

España , al menos Zaragoza que es donde yo vivo el trabajo está muy mal, .... todo es temporal, tienes que realizar tareas  que no son competencia tuya ,  y como hay abundancia de personal y escasez de trabajo ,si tu no estás dispuesta hay 50 que lo están........

Toda la vida estudiando para luego pasar por condiciones que no son justas y tener que aceptar trabajos que no tienen relación con tu preparación……..si no tienes la suerte de ser funcionario y tener el sueldo asegurado de por vida, cosa que no es mi caso.....
Como mi  contrato acaba en junio quiero buscar algo ya, y pensé en Noruega…..

Si me podéis contar algo os escucho……..si vuestra experiencia no es Noruega y es otro país también me interesa…..
 
un saludo

Prueba a pasarte del € a la libra ( Reino Unido )  ...

Londres no me atrae especialmente , ...........aunque Francia sí, y la tengo al lado,........pero más Noruega
Al final , acabaré en Australia .....estoy como Dinio , confundida....

Es mucho mas facil Francia o Noruega que Australia para inmigrar siendo comunitario:
http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_movement_for_workers

Despues tenes que tener en cuenta el o los idiomas del pais al que quieras ir, los impuestos, la sanidad, puff, muchisimas cosas realmente. Como por ejemplo algo que pueden pensar que es menor y para algunas personas es FUNDAMENTAL: el clima. Que este gris o soleado no es lo mismo, que haga 10 grados en invierno o -10 tampoco ... y despues esta el tema del desarraigo ... que tambien cada persona lo lleva de diferente manera. Igual no es lo mismo estar a 200KM que a 10.000  :-(

Algunos numeros mas:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29_per_capita

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29_per_capita

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index

Si ,totalmente de acuerdo en lo que dices ...

Los idiomas ,con inglés creo yo que sería suficiente, de todas formas como esto lo llevaba pensando me apunte a una academia para aprender alemán, (qué menudo idioma , se declina  , tiene tres generos , palabras de 5 consonantes seguidas, complicadisimo) y luego me entero que en Noruega no se habla alemán................estas cosas sólo me pasan a mí...

El clima me lo ha dicho todo el mundo , que lo voy a extrañar muchísimo pero yo iria con alguna amiga , a la aventura dos meses a ver como nos va.......entonces no habría desarraigo , sería algo temporal. a no ser que me fuera tan bien que me plantease tener residencia allí .....

yo veía como problema , tener una pareja en España y no me lo plantee mientras la tuve porque si que creo que puede deteriorar una relación,..............eso sí me hubiera frenado , pero como ahora no tengo ninguna relación no tendrái ese freno

 Además , el motivo fundamental es que no es lo mismo (si no me han engañado) contar entre 900...1000 euros mes, que 2500....3000. ....habra que quitar imptos, y todo lo demás , pero eso es vivir y esto segun los gastos que tengas sobrevivir,.........)y  pasando por muchas cosas porque si no eres funcionaria (y yo no lo soy) abusan un poco de que hay mucha fente que si tu no estás dispuestas a hacer algo , ellos sí.....

pero ya te digo me lo planteo en principio como un par de meses , máximo tres ..

La proxima vez empeza por el principio  ;)

http://en.wikipedia.org/wiki/Norway


En ese caso no le veo ninguna "pega", como dicen ustedes, lo podes tomar como una vacaciones y conseguir algun trabajo de medio tiempo ... emigrar es otra cosa. Eso si, cuidado con ir en primavera/verano y que te fascine el lugar, decidas quedarte permanentemente y despues llegue el invierno y te arrepientas  ;D

Ahora en primavera es la época de los pescadores de salmones noruegos, creo que necesitan gente  ;D es broma la verdad esque es bonito el país aunq si tienes problemas con el idioma es todo un reto ;)

Me llevo idea de ir en verano, julio y agosto,.....

Aunque me encantase, y me plantease residir alli, viajariá a España cada 3 fines de semana como mucho.............un poco boomerang , allí y aqui........
...
España es mi país y le tengo muchísimo cariño ,otra cosa es que esté echado económicamente a perder.......y que tengamos una crisis enorme .....que como ocurre con todo pasará pero mientras tanto....



 dicen que los fiordos noruegos son impresionantes...........aunque el frio que hace allí también debe de serlo.........

Con los idiomas, creo que ellos si hablas inglés te puedes entender,  
aprender noruego ni me lo planteo ............. por ahora ,
tambien había pensado en Francia que está al lado ........no sé donde acabaré al final

Yo te recomendaría canadá, es un país muy abierto y con buenas leyes además es acogedor aunq si no te quieres ir fuera de la UE no se que decirte.

Noruega no está en la UE

Y si, con inglés puedes ir tranquilamente a Noruega.. no es como España en ese sentido xD

A eso me refería

Dejo otra vez el enlace que puse antes:
http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_movement_for_workers




Noruega no esta en la UE pero es parte de la EEA.

http://en.wikipedia.org/wiki/European_Economic_Area

 gracias chicos de verdad, no sé todavía que es lo que voy a hacer.......
he pensado en Noruega, pero tambien pienso en Francia, el francés es para mí casi como el español , ................no sé tengo un mes para pensarlo y ya estoy francamente nerviosa,...................y lo estaré mientras no tome una decisión...

Tengo incluso que mirar si de Zaragoza hay vuelo a Noruega directamente , que creo que no ......... como dijo scarlett o'hara , ya pensaré mañana ........

Pues te recomiendo mucho el Reino Unido (no solo es Londres, hay muchisimas otras ciudades y oportunidades) aunque Noruega es excelente tambien.

Constance.

Yo no creo que tengas claro lo que quieres. Te aprecio casi sin conocerte y creo que deberías sopesar muy bién lo que vas a hacer. Si te lo planteas como voy a probar que tal me va, bueno adelante, siempre puedes volver, pero eso de que viviendo en otro país cada 3 semanas estarías de vuelta no es muy realista y denota un gran apego a tu lugar de residencia actual.

Creo humildemente que, estás intentando huir de una situación difícil y te entiendo porque yo lo he pasado.

Si tienes unos ahorros, primero prueba a cambiar de aires como periodo de reflexión y después decide, pero no hace falta que salgas de España a mí me funcionó.

Saludos.

P.D. Es cierto que en algunos paises se gana dos o tres veces más que aquí, pero también es cierto que la vida allí es dos o tres veces más cara que aquí.

no trabajado , vivido en noruega

que hay mucha diferencia con españa

hola , buite
 Que no tengo claro lo que quiero  desde ya te digo que es cierto ..........soy muy variable y lo que hoy me gusta mañana me aburre....pero si qeu creo que a veces necesitas cambiar el paisaje.......la misma pelicula , distinto decorado ............
,
 Si me voy seria en  verano con Marta y si se anima Mar , luego segun como nos vay decidire, ............mi vida en estos momentos es como el Show de Truman, siempre igual.................y quiero cambiar aunque solo sea el paisaje ..........y bueno el nivel de vida de alli no te voy a mentir no tiene nada que ver con el de aqui.......... es mucho mejor de todas formas voy a ver , si es que voy alli ,igual me voy a Francia , o a ningun sitio..........

 Zaragoza, ........me cansa,....................no soporto que no tenga playa ...y por un par de meses estar lejos me puede ayudar
Noruega me atrae mucho .............

y que tal cuentame??
 viviste mucho tiempo?? 
se tarda mucho en encontrar trabajo ??
el sueldo medio aproximado cual es?
imptos son muy elevados ? el nivel de vida es muy diferentel?
perdon por tanta pregunta .........ya me diras ...........me interesa todo

Pués a eso me refería.

Prueba, en el peor de los casos siempre puedes volver.

Por cierto, si lo que realmente quieres es un cambio, deberías de tener en cuenta paises realmente dieferentes p.ej. La India (es solo un ejemplo, hay muchos otros).

Un saludo.

Verás quiero un país donde cobres un sueldo que te permita vivir, no sobrevivir como en España y con miedo a si no pasas por el aro ser despedido ....................a mí España me parece que está francamente mal.......

y en otros sitios hay opciones mejores , a mi me atrae ese pais especialmetne pero en cualquier pais se cobra más que en España, sea Francia, Reino Unido, Dinamarca,...........cualquiera , por probar no pasa nada...............tengo un mes para buscar ..........a ver si lo aprovecho
 
tu dices que tambien te ha pasado???
te fuiste de tu pais a otro??

A mi Dinamarca me encanta, en primavera y verano claro, Copenhague me parece una ciudad preciosa pero te advierto que los impuestos son unos de los mas caros del mundo (44% y creo recordar que en U.K. estaban rondando los 40% tambien). El Benelux me parece una mejor opcion en todo caso ...

Pero en que trabajarías, creo que dependiendo de eso podría variar el país.

Pues en principio buscamos algo (vamos al final a ir tres......)relativo a dar clases de español, o en algo de información al cliente.....una una de mis amigas es Tecnico de Laboratorio y las otras dos somos Licenciadas en Derecho, pero yo eso aqui en España tampoco he ejercido ,he estado en departamentos de empresas haciendo labores de administracion............

Pero aqui conozco a dos chicas inglesas que no tienen ni idea de español, ni idea, nada........... y dan clases de ingles en academias que al ser ellas nativas te cobran un pastón.....
.
nosotras pensamos algo así all..........dar clases o algo que no te exija mucha  especializacion porque noruego no sabemos nada.....nuestra profesión allí lo veo complicado...........pero dar clases todas hemos dado,

no tenemos nada claro....

Hola Constance.

Yo no he trabajado en Noruega, pero si he vivido en Inglaterra y Alemania (llevo aquí ya casi un año) así que más o menos te puedo explicar un poco cómo sería tu vida en otro país.

En principio veo que quieres ir sólo temporalmente, te animo a ello pero ten en cuenta que si vas en verano y lo ves como algo temporal no va a ser real, es decir, lo que vivas en ese tiempo no lo puedes extrapolar a una situación de vida laboral real en Noruega ya que: 1) vas con amigas, 2) es verano y 3) todo te parecerá nuevo, así que será como ir de turismo.

Dices que con el inglés te podrías apañar, y sí, no te lo niego... en estos países (Dinamarca, Suecia, Alemania, Noruega...) casi todo el mundo joven habla inglés (y luego muchísimas personas no tan jóvenes), así que no tendrías problemas de comunicación en el trabajo, otra cosa diferente es la comunicación social... Ten en cuenta que trabajar allí no es sólo trabajar, tienes que tener vida social, amigos y demás; probablemente conozcas a españoles y tal, pero si realmente quieres adaptarte lo ideal sería tener amigos noruegos, para lo cual es imprescindible hablar noruego de un modo fluido (considero que una persona habla bien un idioma cuando puede hacer chistes en ese idioma y entenderlos :P). Eso es una dificultad, ya que el noruego no es que sea un idioma fácil.

En cuanto a vuelos, ten en cuenta que el aeropuerto de Zaragoza no es que sea muy internacional, así sin mirarlo me atrevería a decir que no hay vuelos a Noruega, así que tendrías que ir a otra ciudad a pillar el vuelo, y de ahí irías a Oslo, que es donde más vuelos llegan y por tanto más barato sale, y si vives en una ciudad que no sea Oslo (Oslo es una ciudad carísima) tendrías luego que ir de Oslo a tu ciudad de residencia. Con todo esto te digo que eso de ir a España de visita una vez al mes me parece un poco utópico (es muy caro y muy cansado el viaje)... Tendrías que quedarte períodos largos e ir a España sólo en vacaciones, Navidad, alguna fecha señalada etc (yo no visito España desde Enero). Por tanto no veas vivir en Noruega como vivir en otra ciudad española, que puedes ir a tu casa los fines de semana y ver a tu familia. Vivir en otro país (y más siendo Noruega que está en la otra punta) te va a alejar de tus seres queridos y te vas a perder muchas cosas que pasen tanto en tu familia como con tus amigos y como en España.

Dicho esto, que es lo más duro que tiene vivir en otro país, llegamos a las "cosas buenas".

He dicho que te vas a perder muchas cosas que pasen en España, pero al mismo tiempo vas a vivir experiencias que más de uno quisiera experimentar. Conocer otro país, sus costumbres, adaptarte socialmente y demás es algo muy bonito. Además una vez en Noruega es más fácil visitar otros países europeos, por tanto verás más cosas. Noruega no la he visitado, he visitado Dinamarca y Suecia y si Noruega es como estos dos países entonces vas a ir a un país muy muy bonito con una calidad y educación social excelente, esto deriva en una calidad de vida muy buena.

El sueldo va a ser con facilidad el doble o el triple bruto del que cobrarías en España. En Noruega lo desconozco, en Alemania se pagan bastantes más impuestos que en España, de todas formas no es un problema dado que te pagan muy bien.

Creo que no tendrás ningún problema en encontrar trabajo, no sé si la tasa de desempleo ronda el 3 o el 4%, vaya, que es ridícula. Aquí tienes más información (aunque quizá un poco desactualizada ya que es del 2009):

http://www.trabajoyempleo.net/2009/08/consejos-obtener-trabajo-en-noruega.html

El clima es diferente, yo vivo al norte de Alemania (que no es tan frío como Noruega) y sí, en diciembre y enero la temperatura ha oscilado en torno a los 12-15 bajo cero, nieve desde principios de diciembre hasta finales de marzo. El sol no lo he visto mucho tampoco, días muy lluviosos, nublados etc. Pero bueno, yo no lo considero una contra, es simplemente diferente.

Saludos.

Hola Kasswed...................ya veo que dominas el tema:

Verás vamos a ir en verano………….. pero no a pasar vacaciones sino que la idea es ir a  trabajar, ayer lo hablamos tomando unas cañas (Noruega se ha convertido en el “monotema” de conversación ,solo hablamos de eso) y hemos pensado que si nos dan opción a trabajar ejemplo 10 horas, no trabajar 7, …………para centrarnos y ver realmente como es el tema para que no nos dediquemos a pasar el tiempo como si fueran vacaciones,………. en esos dos meses recopilar cuanta más información y tratar de ver lo máximo en todos los sentidos, porque luego tomaremos una decisión que nos afectará a largo plazo y cuanta más datos tengamos para tomarla mejor


Estoy de acuerdo contigo en que tiene muchas cosas buenas……………….., para mí ,la fundamental :la calidad de vida , vivir más o menos dignamente, con un sueldo que no sea como en España, una miseria, y un abuso constante ,……………….. a mi hubo días en que no me pedían si podía ir el sábado , si no que me decían :el sábado aquí,…………porque si tu no pasas por el aro, hay detrás 50 dispuesto a hacerlo…….........no creo que esto pase en otros sitios, es realmente lamentable y nadie puede hacer nada, la ultima tasa de paro es de casi el 20%, uno de cada 5 españoles está parado y Zapatero le importa una m***…..

Yo con alguna cosas alucino: España ha presidido 6 meses la Unión Europea y no se ha molestado en aprender inglés para comunicarse con los demás, no me vale que tenga traductor,………para entenderte con la gente tienes que hablar su idioma ……….pero le da igual todo..........
….
Otra cosa que yo veo fundamental es el sueldo , la gente no suele hablar y yo creo que es importante , que si tienes una preparación se valore y se pague, ahora………………… aquí yo he leído ofertas que piden un monton de cosas, contabilidad, idiomas, programas informaticos especificos ,etc etc y ofrecen 15000 euros brutos anuales ………imaginate lo que te va a quedar neto al mes …..para pipas  

Y el clima no lo veo un problema, a mi el frío no me disgusta y no ver el sol tanto como aquí, pues es cuestión de adaptarse …………….la vida son constantes cambios, los amigos con el tiempo también los cambias……… , todo cambia continuamente, es más yo creo que debe ser asi´, gente nueva en Noruega  o donde sea es fundamental, .....….es una forma de oxigenarse ,............. no hablar siempre con la misma gente, llega un momento en que todo lo tienes hablado ,…..gente nueva es como viento fresco  , además tienes msn, correo, ……….tantas cosas para estar en contacto ........

Por ejemplo en los foros da la sensación de que esta la gente ahí, yo cuando entro al foro libre del hacker digo anda estoy al lado de………..alguien que en realidad a lo mejor está en la otra parte dl mundo pero da la sensación de que está ahí…..nunca pierdes el contacto si no quieres perderlo… :)

Lo que sí veo un problema y grande es no poder venir a menudo porque yo no le voy a decir a mis padres que me voy,………………………. ellos viven en Logroño , yo en Zaragoza, entonces yo seguiría yendo a verles una vez al mes………………… mis padres son mayores mi madre está bastante delicada de salud, no puede contarle que me voy a la otra punta de Europa  le crearía una preocupación enorme , no quiero eso, , no tengo ni idea de como lo voy a hacer……………….además no se si podría estar tanto tiempo sin ver a mi familia (no se como lo haces para sobrellevar esto ,………) a mi  me parece durísimo……………durísimo, sobre todo si estás muy unida a ellos……..como es mi caso…
Esto sí que lo veo muy difícil de solucionar..........mucho

El idioma también puede ser un inconveniente , aunque superable, en inglés me defiendo , no es lo mismo que el francés que lo hablo prácticamente como el español, pero me podría apañar,……………...Lo que dices de la vida social , no solo es cierto , es fundamental relacionearte con gente de ese entorno…………….., aunque estos dos meses ya me veo que solo nos relacionaremos entre nosotras o con españoles , seguro…………. :D

Bueno , gracias por la información ……………ahora a pensar Noruega, Belgica. Francia…………………..estoy las 24 horas del día pensando en esto (menos lo que duermo)……….no creo que sea ni bueno

Yo creo que con Ingles te defiendes en cualquier parte del mundo pues es un idioma muy influyente (Gracias a EEUU e Inglaterra). Al menos mientras aprendes el idioma nativo.

Yo te recomiendo que salgas de españa hasta nuevo aviso! La situación en verdad está muy mal. Yo he vivido en muchos países, actualmente estoy en EEUU, y te digo que españa fue uno de los que mejor me sentí pero en donde menos conseguí oportunidades de trabajo.

Otra cosa es que tienes que estar en la punta con tus estudios, antes de irte, has un curso de algun idioma extra, si tu inglés es bueno, pues mejóralo, perfecciónalo. Si tu área de trabajo es la administración o lo que sea, has cursos al respecto, y cuando tengas claro a qué país ir y averiguado todo sobre él (cosas como salud pública y otros temas son importantes) tienes que, por lo menos 2 semanas antes, buscar portales de trabajo por internet en dicho país, eso te va a ayudar un montón.

Otra cosa es que tienes que llevarte algo de dinero y ahorra todo lo que puedas, el hostal más barato, o alquilar con tus amigas un piso bien bien barato.

Si en verdad te quieres ir y quedar un tiempo, consigue un empleo de lo que sea, con tal de que les de para pagar la renta y la comida va todo bien. Luego con tiempo buscarás mejores empleos y hasta alguna otra ciudad.

Un saludo!

Verás Constance.

Lo que te dije lo sigo manteniendo. Yo soy el primero al que le gustaría largarse de este barco que se está hundiendo, aunque yo tengo un empleo estable que me permite vivir dignamente. Pero si lo que quieres es realmente irte para mucho tiempo, busca primero trabajo allí, que es lo que hacen los europeos que vienen aquí a vivir y no de vacaciones.

Un saludo.

Hi, chicos.......aquí estoy

Pensando lo que voy a hacer.....por una parte siento pánico de cambiarlo todo de golpe pero por otra ,pienso que lo desconocido puede ser una oportunidad.....las dos caras de  la moneda....y como buena piscis :las dos me atraen con igual fuerza

Ahora como diría Jijsaw...vivir o morir : tú decides.....
bueno sería un poco menos drástico.......quedarte o irte.....tu decides...

Hola Constance.

Tú eres la única que puede saber qué te conviene o qué quieres hacer, desde luego Noruega es un país donde trabajo no te va a faltar y donde te van a tratar estupendamente.

Como diría el viejo dicho: mejor arrepiéntete de lo que has hecho, y no de lo que no llegaste a hacer.

hola Kasswed,
 .
Está claro que tengo que tomar una decisión en el plazo de un mes , pero mis padres no van a saber que me voy porque sobre todo mi madre está delicada de salud, y no puedo decirle algo asi  no puedo .....
Lo que me comentaste de venir de pascuas a ramos , es una estocada mortal a mis planes ( no se como lo sobrellevas ), al menos tal y como lo veo ahora , yo llevaba idea de ir como voy ahora a verlos  una vez cada tres semanas y claro verano, navidad y poco más van a sospechar....

estoy contigo en que la vida es de quien arriesga ......pero claro sin que salpique a nadie esa decisión arriesgada.......

pienso casi todo el tiempo que estoy despierta en encontrar una solucion , hasta me he comprado un libro de pensamiento lateral, ya que el vertical no me está ayudando.....y me lo han recomendado cuando no ves salida a algo.....a ver si funciona

gracias por toda la información que me diste...