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Foros Generales => Sugerencias y dudas sobre el Foro => Mensaje iniciado por: achernar_ en 2 Enero 2009, 08:47 am



Título: google y DoS
Publicado por: achernar_ en 2 Enero 2009, 08:47 am
Porque a la pagina del hacker.net la afectó el virus bush que hacia peticiones para provocar una denegación de servicio y a paginas como google que las visitan desde todo el mundo todo el tiempo no les pasa nada?


Título: Re: google y DoS
Publicado por: dantemc en 2 Enero 2009, 09:21 am
porque el ancho de banda es mayor y a los ingenieros de allá les pagan. XD


Título: Re: google y DoS
Publicado por: JERRY110982 en 2 Enero 2009, 09:33 am
jaja muy buena respuesta no creo que exista otra



jeje retiro lo dicho



salu2 suerte y feliz año 2009    :rolleyes:


Título: Re: google y DoS
Publicado por: el-brujo en 2 Enero 2009, 09:35 am
te agradezco que te atrevas a comparar elhacker.net con google, pero digamos que la infraestructura no es la misma  :rolleyes:

Google tiene miles de servidores en todo el mundo y elhacker.net tiene 1. El problema viene cuando tu servidor está preparado para aguantar y soportar x visitas y recibe 3x visitas, independientemente del valor de x sea muy grande o pequeño.

Lógicamente los servidores de Google están preparados para soportar muchas, muchas, muchas visitas.


Título: Re: google y DoS
Publicado por: achernar_ en 2 Enero 2009, 11:35 am
¿De que depende la cantidad de visitas que puede soportar un servidor? como saberlo?


Título: Re: google y DoS
Publicado por: dantemc en 2 Enero 2009, 11:42 am
creo que de la capacidad de los servidores, procesadores, ram. y del ancho de banda, entre mas pues mas gente pegada chupando no?.
eso mal explicado. Recuerda que puedes buscar, te dejo de tarea http://justfuckinggoogleit.com/ es joda.


Título: Re: google y DoS
Publicado por: achernar_ en 3 Enero 2009, 08:06 am
Bueno en realidad mi duda era porque google soportaba tantas peticiones sin padecer una denegación de servicio y la respuesta no fue mala, todo lo contrario y practicamente instantánea, pero no tengo muchos mas datos para buscar en google que "ancho de banda", no estudio informática ni nada por el estilo, no conozco sobre arquitectura de redes, solo tengo adicción a la programación desde muy chico.
De todos modos fue algo que me rajó la mente a mitad de madrugada pensando en las denegaciones que hacen con miles de computadoras zombies y pensaba que con solo miles y no millones de computadoras a google no lo afectaria en los mas mínimo (supuse eso)
Muchas gracias por la charla amena  ;D Buen año para todos!


Título: Re: google y DoS
Publicado por: programatrix en 5 Enero 2009, 16:01 pm
Las páginas de google son muy ligeras y están programadas para cargar muy rápido, asi que aunque muchísimos ordenadores entraran en google, este sería casi imposible que se callera.
Saludos


Título: Re: google y DoS
Publicado por: Embusterillo de bolsillo en 5 Enero 2009, 16:39 pm
No habeis visto una imagen de un servidor Google?, He visto y creo que usan Dell, y son amarillos y dicen "Google" por todos lados.

Tienen cuatro o más datacenters creo, no te puedo decir exactamente donde, sé que el de latinoamérica esta en Brazil, y pff tienen muchísimos servidores de gran capacidad en cada datacenters.


Título: Re: google y DoS
Publicado por: Novlucker en 5 Enero 2009, 16:43 pm
Los servidores de google están preparados para soportar más carga que cualquier otro, para tirar un servidor más o menos decente se necesita una botnet más o menos importante, ahora imaginense la que habría que tener para tirar a google pffff  :-X

Noticia del 2006 con estimación del New York Times  :o
Código:
http://www.nytimes.com/2006/06/14/technology/14search.html?pagewanted=2

Cuanto habrá crecido hasta la fecha?  :rolleyes:


Título: Re: google y DoS
Publicado por: Artikbot en 5 Enero 2009, 23:22 pm
Que yo sepa los europeos están en Islandia, y disipan los micros con agua del mar a -1ºC.

El edificio contiene unos cientos de servidores en rack con tanto ancho de banda que en teoría pueden aguantar casi dos veces todos los ordenadores del mundo haciendo peticiones al mismo tiempo. La máquinas son de CPU SUN, si mal no voy sus versiones de 48 cores con soporte para x86 y x64 al mismo tiempo. Si no leí mal sus máquina soportan 128GB de RAM por cada unidad del Rack, y las unidades son de 5 por torre de Racks.


Posiblemente alguna cifra esté mal o ya hayan sido renovados, puesto que eso lo leí a finales del 2007 en la propia web de Sun Microsystems.


Título: Re: google y DoS
Publicado por: dantemc en 6 Enero 2009, 20:57 pm
OMG 450.000 servidores OMG jeje, y yo con un laptop,

saluh


Título: Re: google y DoS
Publicado por: rockernault en 6 Enero 2009, 21:15 pm
entonces Google tiene muchos servidores a nivel mundial???

y si solo (por plantear una situacion) atacaramos un servidor por ejemplo el de brazil, que pasaria, se caeria????


Título: Re: google y DoS
Publicado por: dantemc en 6 Enero 2009, 21:33 pm
pues no, empezarian a tomar paeticiones los otros servidores, por ejemplo de islandia. creo no? algo parecido

por ejemplo si tumbas uno, hay otro que tomara su lugar, como con lo del DNS, creo no se. quien aclara?


Título: Re: google y DoS
Publicado por: Artikbot en 6 Enero 2009, 23:18 pm
Si lo tumbas te pago un sueldo de 1Billion US$ a tí y toda tu familia hasta que mi tataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataratataranieto se muera.


Título: Re: google y DoS
Publicado por: DProduct en 6 Enero 2009, 23:32 pm
Te lo explicaré mejor:
Este es un servidor:
[]
Esto son 1000 visitas
-

elhacker.net tiene un servidor dedicado:
[]
Y recibe más de 3000 visitas a la vez:
---

Bien, ahora imagina que yo con un troyano hago que dos mil PC´s realicen muchas visitas a el hacker.net, vamos a decir 10 a la vez cada uno, osease, veinte mil visitas
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----------      ->    []

Las veinte mil visitas desbordan el servidor, y se provoca un DoS (Denegación de Servicio en español). En cambio, estos son los servidores de Google:
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Entonces, digamos que recibe todas estas visitas:
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Todas esas visitas, se reparten entre los servidores, que además son bastante más potentes que los de elhacker.net. Encima, las páginas de Google son mucho más ligeras. Así que, para tumbar Google, se necesitaría prácticamente un 80% de los internautas (800 millones aprox.), haciendo 50 visitas simultaneas a Google, algo así como 40000000000 visitas, vamos una completa brutalidad. Si quieren tumbar Google, ahorren $40.000.000.000 y comprenlo (juraría que el precio está por ahí)


Título: Re: google y DoS
Publicado por: DragonFire en 6 Enero 2009, 23:42 pm
Obviamente google no inicio con toda la infraestructura que tienen hoy.

Google es algo mas que datacenters, Google en si es la mas grande supercomputadora funcional, google no son una ni muchas maquinas, todas son una, a eso se le llama cluster

El disco virtual clusterado de google alcanza poco mas de los 2 Petabytes, google literalmente tiene guardada en sus discos duros el internet

Google corre con GNU/Linux y  con el sistema de archivos GFS, Global File system, estas soluciones se las provee RedHat, cualquiera de ustedes puede armarse un mini google tal como ellos empezaron con el sistema de archivos GFS y clisterizar los servidores para hacer una supercomputadora.

Todas las peticiones de google se reparten entre todo el cluster, recordar que cada conexión ocupa un socks y hay un numero limite de sockets por cada IP por lo que siempre responden diferentes servidores aunque no estén bajo DoS


Título: Re: google y DoS
Publicado por: YaTaMaS en 6 Enero 2009, 23:50 pm
Google no hay quien la tumbe por medio de un DDoS o cualquier variante. Es posible gracias a un conjunto de redes de ordenadores que interactuan entre sí como si se tratase de un único servidor (conocido como cluster(*)) que tiene repartidos por todo el mundo. Cada centro computo tiene unas medidas aproximadas al de un campo de fútbol donde albergan cientos y miles de pcs y unas líneas con un ancho de banda brutales para soportar todas las peticiones y poder procesar las billones de operaciones diarias.

(*)
http://es.wikipedia.org/wiki/Cluster_(inform%C3%A1tica)


Título: Re: google y DoS
Publicado por: Martin-Ph03n1X en 6 Enero 2009, 23:55 pm
Cluster (informática
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Título: Re: google y DoS
Publicado por: rockernault en 7 Enero 2009, 00:01 am
y si al atacar y tomarnos privilegios de root, podriamos denegar las  desviaciones hacia otros servidores..   cierto???  o no??  podriamos dejar sin google y atacar sus discos duros mientras otras personas no pueden acceder a sus servidores, podriamos redirigirlos a otras web para que provoquen un DoS... a la otra web..


que opnan???  si se puede (no lo haria nunca de los nuncas)  o no tenemos ninguna posibilidad


Título: Re: google y DoS
Publicado por: DragonFire en 7 Enero 2009, 00:02 am
Google no hay quien la tumbe por medio de un DDoS o cualquier variante. Es posible gracias a un conjunto de redes de ordenadores que interactuan entre sí como si se tratase de un único servidor (conocido como cluster(*)) que tiene repartidos por todo el mundo. Cada centro computo tiene unas medidas aproximadas al de un campo de fútbol donde albergan cientos y miles de pcs y unas líneas con un ancho de banda brutales para soportar todas las peticiones y poder procesar las billones de operaciones diarias.

(*)
http://es.wikipedia.org/wiki/Cluster_(inform%C3%A1tica)


Para que atacar a google, si pueden atacar su nameserver.

El ataque mas destructivo es el de los DNS como en el 2002, el año que por un poco y se paralizaba el internet, una ataque dirijido a los DNS de internet podria paralizar toda la internet, su fuera lo suficientemente grande y durara lo suficiente, hasta ahora no ha durado lo suficiente. sin embargo un ataque de esa naturaleza no contra los rootserver sino contra el dnsserver que aloja o alojan el dominio de google.com seria suficiente para paralizar google, los servidores en si no serian afectados, pero no importaria, si al escribir www.google.com, la pagina no podria ser resuelta a su ip

2002 fue el año de las amenazas tambien fue el año que microsoft casi cae atacado por sus propios windows =) jajaja el año que microsoft tuvo que rentar un datacenter basado en puros servidores linux para poder salir del bache

algunos tal vez lo recuerden o tal vez ni sabian pero por el 2002 microsoft pudo quedar inutilizada por una ataque DoS a update.windows.com, lo ironico es que la solucion y el parche a la vulnerabilidad que permitio el ataque, seria descargado desde el mismo update.windows.com, durante dias microsoft no pudo distribuir el parche sus super windows 2000 server no resisten ataques DoS en los dataserver de microsoft, hasta que con toda la verguenza del mundo tuvieron que redirijir el dominio de update.windows.com a un datacenter rentado con maquinas linux para poder distribuir el parche

El internet es vulnerable y ha estado varias veces al punto del colapzo, para que atacar a google si puedes atacar los pilares, tal vez el proximo ataque a los rootserver sea el doomsday de internet.


Título: Re: google y DoS
Publicado por: YaTaMaS en 7 Enero 2009, 00:10 am
Código:
http://es.wikipedia.org/wiki/Cluster_(inform%C3%A1tica)

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