Foro de elhacker.net

Saludos,

Me gustaría proponer un cambio en el nombre del foro libre, ya que de libre tiene más bien poco.

Propongo llamarlo Offtopic u Otros Temas 

 :(

Bueno, la libertad tambien tiene que limitarse por el respeto, evitar polémicas etc, lo que ocurre es que hay moderadores que acusan a usuarios de acciones de las que ellos tambien pecan, lo cual me parece contradictorio, son muchas las veces que me he quedado a cuadros pensado... '¿cómo es posible que no hayan cerrado este hilo yendo como va?' y sin embargo otros con igual o menos polémica no tardan en ser bloqueados, falta neutranilidad, hay muchos temas que tendrían que haberse bloqueado con la misma determinación y no se cerraron, esto confunde a muchos usuarios y es incómodo ;)

Es decir, en la vida real por ejemplo tenemos derecho a ser libres, pero sería un desastre que fuesemos libre para matar a alguien incluso, con los foros suele ocurrir lo mismo, en el foro libre hay temática libre pero nadie es libre para armar polémica o insultar (aunque ya digo, que los moderadores acaban pecando de lo mismo muchos de ellos, y no dan el mismo trato a otros temas mas desencuadrados o igual de desencuadrados que el que cierran y eso es una contradicción que hace pensar no diré qué cosas sobre la actitud del moderador en dicho momento...)

Salud :)

Somos libres incluso para matar a alguien nada más que existe el: "No debes..." y eso es todo. Por esa libertad es que somos "felices" y todos hacemos lo que queremos. Entonces ahi sale un moderador o cualquier otra persona a tratar de corregirte y cambiarte y pues cuando no se puede por las buenas... Pero aca falta algo de disciplina y verdadera conciencia.

Recomiendo el libro Psicología Revolucionaria, Samael Aun Weor.

Saludos ;)

PD: Es algo así como: "¿Como puede corregirnos alguien que tambien le hace falta correción?" y que no se pongan bravos porque me estoy refiriendo más a la vida cotidiana de cada uno de nosotros. Tenemos defectos y queremos corregirles los defectos a los demas sin comenzar por nosotros mismos :)

A veces un usuario dice cosas de forma inadecuada o ataca, insulta o simplemente ofende a alguien con sus comentarios o menera de expresarse y entonces alguien le llama la atención pidiendole respeto y moderación etc y este pide disculpas y se corrije, tambien habrá el típico troll que en vez de disculparse y hacer caso a las advertencias siga echando mas leña al fuego, pero lo que quiero decir es que antes de decir 'hasta aquí hemos llegado' creo que es mejor ir citando uno por uno aquellas expresiones cuyos autores deberían replantear de manera mas neutral o cordial... ;)

Yo procuro hacer eso mismo cuando alguien se exalta y tambien me han llegado a hacer a mí eso cuando yo me he exaltado o no he sabido expresarme con educación y respeto o de la forma mas adecuada, usuarios y moderadores somos muy imperfectos, pero si en vez de simplemente cerrarnos la boca se molestan en mostrarnos respetuosamente nuestras faltas creo que muchos pueden aprender mucho y muchos podemos corregir el rumbo mal tomado, enderezar el avión etc ;)

Y por supuesto si nada de esto diese resultado pues entonces ya sí decir... 'hasta aquí ha llegado el hilo' :)

Solo es autocontrol y auto-observación. Mirar muy bien lo que se está haciendo y no dejar que nuestro ego, yo, defecto responda por nosotros ;)

Y así el otro no se controle y siga insultando o siendo incoherente esperar un tiempo hasta que pero con mucho respeto y simplemente se le dan sus razones ya que a veces los nuevos no se enteran muy bien de porque cerraron/eliminaron sus post y ahi sigue la historia, igual de complicada.

Eso es lo que todos tenemos que procurar, y si alguna persona se descuida y por tanto no respeta lo que has dicho en estas líneas pues mucho mejor advertirle antes que censurarle :) para que almenos tenga una oportunidad para darse cuenta de su error y rectificar.


Estoy deacuerdo pero con una excepción... en concreto aquellos temas de lammers cuyo motivo de eliminación está tan pregonado en las normas y en las advertencias que hacen los moderadores que se hace una pesadilla explicar al lammer qué regla incumplió cada vez que surge alguno :)

Pero en casos como el de un debate o un hilo extenso sí veo apropiado (e incluso obligado) explicar razonadamente con algunas citas al ser posible el porqué del cierre del post :)

Tienes toda la razon ;)
De todos modos es pensar antes de actuar y estar bien ubicado solo eso ;)

Offtopic es lo mismo que llamarlo foro libre xD
Y antes que llamarlo "Otros Temas" es mejor Foro Libre como está actualmente.

No sé que quieres conseguir cambiando el nombre pero si el objetivo es el NO crear post basura pues como que la medida es poco efectiva.

no veo bien que cierren un hilo solo porque a algun mod no les guste, cuando ni siquiera participa en el, o porque no les gusta a el user que lo abrio, no lo veo bien, esas no son razones, al fin y al cabo es foro libre, donde esta la liberta de expresion, claro todo tiene su limite, pero si alguien tiene algun lio por hay, que no venga ha cobrarlo cerrando un tema que no tiene nada de malo.

ha algunos mod se les sube todo a la cabeza, asi lo digo.

disculpen.

saludos...

Creo que la intención original del post no es exactamente cambiar el nombre de foro libre...

Claro, pero eso es lo que quiere alguien, pero para que, si como foro libre esta bien.

saludos... :P

Bueno no voy a criticar ni cuestionar el trabajo de los mods porque no es el tema.

Creo que cambiarle el nombre no cambiaria nada, foro libre esta bien, opino que no deberian cambiarlo.

Si no quieren que borren temas, no los desvien, ya que este tema no va sobre si los mods hacen o bien o no su trabajo.   :xD

Tambien hay que entenderlos a ellos, llevan tiempo en este foro y seguramente estaran hasta los ****** de ver siempre las mismas preguntas, porque ya ni se molestan en buscar(me incluyo).
Aunque tambien hay que reconocer que algunas veces se cierran temas que no deberian, y los temas que deberian ser cerrados inmediatamente no los cierran.

Saludos

Es que el motivo por el cual Hans ha abierto este tema viene por estas cosas, por estas y tambien por lo de que los moderadores no saben mirarse ellos mismos al espejo muchas veces ;) (sin querer generalizar) por eso sí tiene que ver con el tema, los moderadores están hartos de las preguntas lammers típicas etc pero es que no nos estamos centrando en esa clase de post, sino en otros mas complejos :)

¿Para qué lanzáis indirectas? Sencillamente postear de manera directa.

Si bien luego cuando alguien postea queréis que se explique con claridad y específicamente de lo que se trata  :¬¬

No lo sé, yo sí he pillado la indirecta... (mejor habla en singular ;))


Yo imagino que está claro a qué tipo de cosas se refiere, aunque tambien soy mas partidario de decir las cosas directamente :)

En cualquier caso tampoco lo veo algo muy gordo, simplemente la moderación debe tener un poquito mas de lógica (he vuelto a generalizar, pero bueno, de este tipo de cosas pecamos todos alguna y otra vez, de vez en cuando es bueno recordarlo nada mas, solo eso), la moderación es muy buena, pero imperfecta, como todos... y es sano alvertir los errores, tanto de los usuarios como de los moderadores :)

Cual es la diferencia de cambiar el nombre si lo de adentro es lo mismo, creo que para eso estan las explicacione de para que sirve cada foro, bueno en este caso no lo tiene el foro libre pero no cuetas mucho darle clic. La otra forma es poner "es libertad y no libertinaje"
salu2

Crees que no sabia desde un principio que esto iba por lo del post de política o que xD
Pero las cosas se dicen con transparencia que es a donde yo iba.

Hola denuevo,

Yo tampoco le encuentro sentido a lo de cambiar el nombre al foro :) siento haberte dado la sensación de que pensaba que no habías captado el porqué de este post ;) tambien pienso lo mismo sobre la transparencia, este post yo lo imagino como una protesta, pero no le daría tanta importancia, es bueno recordar a usuarios y moderadores de vez en cuando que hay que tener cuidado con el borrado de post, pero no ha pasado ningún drama... y es mejor hacer este tipo de cosas por privado y con transparencia, en vez de poner un post como este en el subforo de sugerencias :)

Saludos :)

Si algún moderador cerró mensajes de política es por.. y cito a dxr:Que probablemente algunos temas de política podrían causar muchos problemas..
En cualquier caso, los temas se borran/cierran para evitar que se siga tratando el tema, no para censurar un punto de vista.

Si vas a un congreso de informática no esperas que una de las presentaciones sea de política, para eso mejor vas a congresos de política.

Yo creo q no tiene sentido modificar el nombre del foro libre, ademas ya esta marcado como "El Foro Libre", no es solo el nombre sino la idea, un icono.


A mi particularmente, no me gusta que se quieran tratar temas que no tienen nada q ver con la informatica, como la religion, la politica, el razismo, lo sexual, etc. Esta bien mencionarlos, comentar algo sobre algun acontecimiento reciente sobre alguno de ellos, pero de ahi a querer pornerce a debatir sobre esos temas, creo q esta un poco fuera de contexto y no es el lugar adecuado este foro. Todo eso sin contar que no todos pensamos iguales, tenemos nuestras diferencias, y un gran promedio de usuarios son jovenes y todavía no formaron sus ideas/opiniones. Creo q son bastos motivos para darse cuenta q no tiene sentido llevar a cabo esas discuciones.

Por otro lado no tienen nada de malo que la "libertad" no este bien definida con temas ajenos al de la tematica del foro, asi que no se puede pedir mucho sobre eso.

Ademas no tiene mucho sentido cambiar el nombre asi por q si. Por ej cuando se cambio el nombre del foro de troyanos fue por q se dio un GIRO a la forma de llevar ese foro.

Referido al tema puntual, creo q no se va a hacer por q ya es una costumbre q se llame asi. No vaya a ser que despues pase...


Cita del Futuro, con algo de ironia:




Pd: Ahh y por ultimo, Los moderadores son personas.

Creía que la palabra 'libre' denotaba otra idea :) pero en ese caso los moderadores van a tener que ponerse las pilas porque el 90% de lo que veo por el libre no tiene nada que ver con la informática, así que a borrar hilos ;) con decir que he visto hasta moderadores abrir y responder temas 0% informáticos... algo raro se está cociendo en este foro... (no busco polémica, solo aclaraciones, porque ando muy perdido :D)


Totalmente cierto, a veces mucha gente parece que lo olvida :) un moderador puede cometer errores tambien, no podemos exigir perfección a nadie, bastante bien lo hacen ya :) yo creo que en general elhacker.net tiene una muy buena moderación, a veces se equivocarán o no serán muy acertados, pero son cosas normales :)

Pues yo propongo que los post en sugerencias tampoco cuenten, ya que los post se parecen mucho en temática y longitud a los del foro libre ;D

Apoyo tu sugerencia, Bht Sata  ;D yo creo incluso que lo de sumar mensajes en cualquier subforo es una costumbre sin sentido, una persona puede tener 3000 dudas de redes y por tanto 3000 posts en dicho subforo, y sin embargo no saber gran cosa de redes :)

(este hilo incluso cuando hayan aclarado con Hans el Topo lo que tengan que aclarar (si es que queda algo) yo lo eliminaría, porque ha acumulado muchos mensajes 'circulares'

Creo que no entendiste el punto Winder.

Si alguien se pone a discutir de medicina en el foro libre está bien. El único problema son los temas que se basan en ideologias, y opiniones subjetivas, como lo es la política, la religión, etcétera, porque se genera una discusión sin fin.

A un musulman nunca podrás convencerlo de de Jesús es el hijo de Allah.

Saludos!!

Ya he entendido :) (gracias por tu aclaración) pero entonces no solo es sobre temas informáticos, es que es eso lo que me confundió...

La verdad es que por desgracia en temas sobre ideologías, posturas politicas las cosas no suelen acabar bien, hay gente con la que se puede hablar practicamente de todo, pero somos muchos y al ser temas delicados siempre habrá alguien que se moleste o alguien que responda indebidamente etc.... es triste pero real :( esta clase de temas son manzanas de la discordia.

Enfin, comprendido pues :)

El foro libre se hace libre cuando no hay otros foros que tenga lugar para poner el tema, y no tenemos subforo de medicina xd
salu2

Bueno el post pretendía dar el sentido obvio que cito y es un cambio en el nombre del foro libre, ya que de libre tiene más bien poco., así que llamemos las cosas por su nombre, en el momento que prohibes la opinión de una persona e incluso la menosprecias no estas cuestionando la opinión estas insultando a la persona y por desgracia es algo que se da con demasiada asiduidad en el foro libre por parte de moderadores.

Y como para el problema no existe solución, más que nada porque la gente siempre va a seguir siendo gente sea usuario o moderador. Entonces propongo que se cambie el nombre por algo mucho más apropiado "Offtopic", "Otros Temas", "Libre para insultar" o "Libre para censurar" serían nombres adecuados.

Se me revuelven las tripas al ver como aunque en el foro existan mil y un temas que rozan claramente la ilegalidad y en dicho apartado se prohiba expresar una opinión, sea del origen que sea y tenga la dureza que tenga y aún encima se falte a su autor y al resto de participantes.
Hablar de política o religión e incluso de los nazis no es ilegal.
Crackear la wifi del vecino y bajarse una película de estreno si lo es.

Hablando mal del foro que modero...  :o

No os da verguenza  :xD  :xD.

Ahora hablando enserio, para empezar no podemos englobar a todos los moderadores en un mismo saco todos moderan mal todos moderan bien,  cada uno puede tener una idea diferente de lo que es un post ofensivo y lo que no.

Yo soy el primero que suelo ser bastante liberar y antes de borrar un tema espero a ver que ocurre con él, incluso algunas veces he pecado por esperar tanto. Sobre el Foro Libre siempre ha habido polémicas, o almenos desde que yo participo activamente en este foro.

Que si el Foro Libre lo usan para aumentar sus posts (esto ya no pasa), que si todo son discusiones, que si todos los posts son chorras, etc.

Yo supongo que estaría bien destinar el foro a debates y todas esas cosas... pero claro yo no puedo borrar todos los posts que no sea debates y discusiones porque entonces no habría posts. Yo opino que debemos quejarnos menos y debemos participar más en mejorar el foro.

creo que no has entendido el problema, porque justamente cuando se genera un debate es cuando dicho debate se cierra





 

Pues yo creo que este tema no vas a ir a ningun lado, porque ha foro libre creo que no se les cambiara el nombre.

saludos...

No le veo el sentido a cambiarle el nombre al foro siempre será libre, pero con moderación......

Realmente son tantos los post que son cerrados por los moderadores a la primera?

Yo no lo creo así... sino que más bien, siempre se plantean temas de debate, en el que como mínimo aparecen dos usuarios (claro esta, sino no sería una discusión), con posturas totalmente opuestas, en las que uno y otro tiran para un lado..y otro, en las que muchas veces no se llega a nada, sino que se crean discusiones personalizadas en las que uno agrede a otro y así, en post y más post.... eso no merece ser cerrado?

Yo creo que si, y eso seguira ocurriendo una y otra vez, después de todo, todos tienen derecho a tener opiniones distintas, el tema esta en que no se respetan las opiniones de los demás, sino que se desprecian por el simple hecho de no opinar como uno.

Alguien tiene que poner fin a esa "riña" verdad? ese es en parte el trabajo de los moderadores, y creo que en eso no han habido grandes metidas de pata  :-\

Saludos

Hans, ya se te explicó que el tema se cierra por ser de política, y si se les deja que el mensaje se quede un tiempo, es por no ser tan estrictos, sinembargo, si te afecta, se pueden empezar a prohibir temas ideológicos en pro de tener una relación mas amena en el foro.