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Foros Generales => Sugerencias y dudas sobre el Foro => Mensaje iniciado por: Castiblanco en 27 Mayo 2008, 21:44 pm



Título: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Castiblanco en 27 Mayo 2008, 21:44 pm
Mi propuesta es algo muy sencillo para mejorar la sección de Wargame lo principal es una
chincheta en la cual valla un TOP con los 10 mejores usuarios resolviendo acertijos y
problemas de esa clase (Los puestos se definirán de acuerdo a los puntos que tenga el
usuario, cómo ganar los puntos se explicara en los siguientes fragmentos), todo esto para
mejorar la calidad del sub foro y para hacer que los usuarios se diviertan más tratando de
llegar al puesto número uno, y ya que hay mucho talento en este foro la competencia va ha ser
muy buena.

Lo que se me ocurre es muy sencillo; la sección del foro de Wargame es una sección muy
buena y hay muchas personas que tienen mucho talento para resolver acertijos y problemas,
por esto se me ocurrio una buena idea para mejorar esta sección la cual es cambiar un poco
las reglas en cuestión a los acertijos y pruebas que ponga los usuarios.

Poniendo como nueva regla o como nuevo parametro que si vas a poner un acertijo a los demas
usuarios tienes que cumplir las siguientes condiciones:

1- Poner el problema o acertijo normalmente (Poner el problema que hay que resolver),
2- Aclarar que las respuestas se las tienen que enviar al creador del tema por mensaje
personal.
3- Tambien en el tema debe haber una fecha límite (Después de pasada la fecha no se recivirá
ningua respuesta). La fecha puede ser de 1 a 2 semanas después de creado el tema.
4- También que cada acertijo solo pueda ser resuelto por 5 o 10 usuarios como máximo.

Y lo que quiero, como ya lo dije antes, es que haya una chincheta obviamnete bloqueada (para
que pueda acceder solo un nuevo moderador en esa sección, un moderador global, un Coadmin o
el-brujo) y que la metodología de los puntos funcionara asi: por cada acertijo que se
acierte se le den puntos al usuario (Número de puntos los acordaremos entre todos).

Como para todo tambien habrán excepciones:

1- Los acertijos propuestos por usuarios que tengan poca antigüedad en el foro no tendran
calificación en el TOP ya que algunos usuarios inmorales se dedicarían a crear nuevos
perfiles para ponerse acertijos faciles y asi llegar al TOP facilmente.
2- Si por alguna razón un usuario pone la respuesta del acertijo en el tema, el acertijo se
invalidará automáticamente y solo obtendrán puntos los usuarios que respondierón antes del
erron del otro usuario.

También me gustaría que se creara otra chincheta con los temas importantes de esa sección
para así despejar un poco ese subforo de chinchetas y que se vea más organizado.

Bueno esta es mi propuesta espero que me apoyen en esto y espero las criticas constructivas ;D.

saludos...


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Carloswaldo en 27 Mayo 2008, 22:38 pm
Excelente. Yo te apoyo después de que mi propuesta no llegó. :P


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Ferсhu en 28 Mayo 2008, 03:23 am
Citar
Mi propuesta es algo muy sencillo para mejorar la sección de Wargame lo principal es una
chincheta en la cual vaya un TOP con los 10 mejores usuarios resolviendo acertijos y
problemas de esa clase (Los puestos se definirán de acuerdo a los puntos que tenga el
usuario, cómo ganar los puntos se explicara en los siguientes fragmentos), todo esto para
mejorar la calidad del sub foro y para hacer que los usuarios se diviertan más tratando de
llegar al puesto número uno, y ya que hay mucho talento en este foro la competencia va ha ser
muy buena.

Es algo q no creo q se pueda hacer debido a diversos problemas, x ej algunos

1) Quien determina el puntaje correcto para cada acertijo?? ya se sabe los problemas q trae eso...
2) No va a faltar oportunidad q alguno se intercambien las respuestas con algun otro usuario, y saque ventaja.
3) La mayoria de los acertijos q postean ya estan inventados, con esto quiero decir q ya esta en la red, osea q estariamos premiando al q mejor usa google.
4) Va a haber un debate todo el tiempo si el acertijo esta o no a la altura para la competicion.
5) Puedo seguir asi un rato mas...


Citar
- También que cada acertijo solo pueda ser resuelto por 5 o 10 usuarios como máximo.

El mejor sera el q contesta mas rapido o pasa mas tiempo en el foro??


Para hacer bien las cosas, hay q hacer una competencia seria, moderada por algun mod donde sean pruebas bien elaboradas, y los puntajes esten cuantificados por los mods y los usuarios....Es buena la idea pero...Upss eso ya se invento y se llama Warzone.


Pero bueno, vos hablas de acertijos, dudo mucho q se pueda hacer una competencia asi, por lo dicho en el punto 3.


Esa es mi critica constructiva...Saludos!!!





Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Castiblanco en 28 Mayo 2008, 21:34 pm
Aqui mi defensa y espero que me apoyen, ya que esta sección me gusta mucho entonces seria bueno hacerla mucho más atractiva.

1) pues que por ejemplo cada acertijo resuelto gane tres puntos.
2) si algunos usuarios son muy tramposos, pero vamos hay que hacer emocionante la sección
3) pero no todos son acertijos antiguos y si por ejemplo ya lo an puesto en el foro pues que no valga.
4) Tambien propongo que haya un moderador para esa sección y que el este a cargo de todo eso.
5) sigue que por eso dije que criticas constructivas, pero gracias por leer....

Saludos...


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Casidiablo en 29 Mayo 2008, 21:15 pm
Yo apoyo la idea!!! Aunque hay que tener en cuenta el punto 3 de Ferchu. Este es un gran problema puesto que es muy fácil encontrar las respuestas en el Google. En ese orden de ideas tenemos dos opciones:

* O confiamos en la ética de la gente
* O que se califiquen unicamente los desafios que no se puedan encontrar en Google, como retos de criptografía propios, adivinanzas nuevas, o retos hacking.

Pero repito: ES UNA EXCELENTE IDEA!


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Castiblanco en 29 Mayo 2008, 21:34 pm
Yo apoyo la idea!!! Aunque hay que tener en cuenta el punto 3 de Ferchu. Este es un gran problema puesto que es muy fácil encontrar las respuestas en el Google. En ese orden de ideas tenemos dos opciones:

* O confiamos en la ética de la gente
* O que se califiquen unicamente los desafios que no se puedan encontrar en Google, como retos de criptografía propios, adivinanzas nuevas, o retos hacking.

Pero repito: ES UNA EXCELENTE IDEA!

Si, Casidiablo seria bueno que entonces hubiera un moderador que puede ser del Staff que controle que acertijos tienen puntos y cuales NO para controlar ese punto.

Saludos...


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Casidiablo en 29 Mayo 2008, 21:55 pm
Yo apoyo la idea!!! Aunque hay que tener en cuenta el punto 3 de Ferchu. Este es un gran problema puesto que es muy fácil encontrar las respuestas en el Google. En ese orden de ideas tenemos dos opciones:

* O confiamos en la ética de la gente
* O que se califiquen unicamente los desafios que no se puedan encontrar en Google, como retos de criptografía propios, adivinanzas nuevas, o retos hacking.

Pero repito: ES UNA EXCELENTE IDEA!

Si, Casidiablo seria bueno que entonces hubiera un moderador que puede ser del Staff que controle que acertijos tienen puntos y cuales NO para controlar ese punto.

Saludos...

Que haya moderador o no es lo de menos... lo importante es tener claro quien va a administrar los puntos.


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Castiblanco en 29 Mayo 2008, 21:58 pm
Pues Casidiablo por eso te digo que el moderador administre las posiciones, los puntos, las pruebas que tengan puntos y lo que haya que hacer.

Saludos...


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Carloswaldo en 29 Mayo 2008, 22:56 pm
Cherto. Se necesita un mod o en su defecto un global que organize el subforo y administre los puntos. De ahí viene el resto...


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Bht Sata en 30 Mayo 2008, 00:55 am
Al igual que deberian ser valorados aquellos que creen sus propios acertijos  ;)


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Carloswaldo en 30 Mayo 2008, 02:59 am
De hecho solo deberían aceptarse acertijos creados por el que postea, pero esa es solo una idea mia...


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Castiblanco en 30 Mayo 2008, 14:38 pm
Si tines razón carlos y como dice Casidiablo "retos de criptografía propios, adivinanzas nuevas, o retos hacking."

Saludos...


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: sirdarckcat en 30 Mayo 2008, 21:17 pm
mmm.. si ningun miembro del staff se anima a moderar el foro de wargames, que un usuario se haga cargo de llevar la puntuación y yo le apoyo con lo que requiera algo "administrativo" (ya sea poner posts con chincheta, cerrarlos, etc..) si hace un buen trabajo, se le podría dejar como moderador después.

Saludos!!


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Carloswaldo en 30 Mayo 2008, 21:41 pm
He hecho un pequeño índice:
http://foro.elhacker.net/desafios_wargames/indice_paginas_de_retos-t214677.0.html

La idea es dejar ese pegado y des-pegar (?) los demás. :P

A ver que se hace con las puntuaciones...


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Casidiablo en 31 Mayo 2008, 00:40 am
mmm.. si ningun miembro del staff se anima a moderar el foro de wargames, que un usuario se haga cargo de llevar la puntuación y yo le apoyo con lo que requiera algo "administrativo" (ya sea poner posts con chincheta, cerrarlos, etc..) si hace un buen trabajo, se le podría dejar como moderador después.

Saludos!!

Hola Sdc...

También opino que no hay necesidad de un nuevo moderador. Los cambios administrativos los puedes hacer tú o Ragnarok (ni siquiera le he dicho XD, que confianzudo!). Y el trabajo de puntuación que lo organice al que se le ocurrió la idea.

Un saludo!


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Isirius en 31 Mayo 2008, 18:09 pm
La verdad es que es una buena propuesta. Yo me ofrezco a moderarlo y a hacer dicho trabajo :D. Ya sé que no soy del Staff pero al menos ya se lo que es moderar. Aunque si Sidar se ofrece supongo que ya no hace falta.


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Castiblanco en 31 Mayo 2008, 21:28 pm
Pues muchos sabemos que es moderar (Algunos moderamos en otros foros) pero Isirius eso que lo decidan entre los del staff.

Saludos...


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Isirius en 31 Mayo 2008, 21:48 pm
Me refiero a moderar "en este foro"  :D. Ya se que muchos de los usuarios que vistan este foro están en otros más pequeños como moderador o como administrador.


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Castiblanco en 31 Mayo 2008, 21:52 pm
Si yo lo se Isirius pero lo importante no es quien modere el foro lo importante es que esa sección se vuelva más atractiva, independientemente de quien sea el moderador lo importante es eso y como ya lo dije que los del staff lo decidan.

Saludos...


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Isirius en 31 Mayo 2008, 21:53 pm
Que decidan el que?
Si Sirdar ha dicho que se encargaba  :).


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Castiblanco en 31 Mayo 2008, 21:55 pm
Por eso entonces nosotros solo demos muestra opinion y que Sidar se encarge.

Saludos...


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: sirdarckcat en 1 Junio 2008, 00:39 am
pero que conmoción por ser moderadores.. como mencioné, se podría dejar de moderador a un usuario que no es STAFF (tal como pasó con Isirius) si nadie del STAFF puede moderar este foro (en el caso del foro libre es porque te termina volviendo loco, en el de wargames porque nadie cree estar a la altura de crack_x jaja), en cualquier caso, primero se ve que tanto se lo merecen dichos usuarios, pero de cualquier forma, para eso estamos los /moderadores globales|(co)?admin[s]?/..

De cualquier forma.. hay colaboradores que se pasan muy amenudo por el subforo, y nos reportan los mensajes a borrar, bloquear, etc.. algún dia veré si vale la pena revivir al SMFLPS, y darle acceso a los usuarios a reportar mensajes.

Saludos!!


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Castiblanco en 1 Junio 2008, 00:45 am
Si  sdc lo importante en que se realice la que propuse, pero gracias por apoyar la idea.

Saludos...


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Ragnarok en 1 Junio 2008, 03:21 am
A mi me gustaría que hubiera una especie de árbitros, con uno vale, si hay más no pasa nada, se reparten el trabajo. A los árbitros les enviaría la pregunta y la respuesta un usuario que cumpla el criterio* necesario para poner acertijos, y pondría un enlace a sus perfiles en la pregunta. Los usuarios que respondan lo harán  tanto a los árbitros como al que formuló el acertijo. De esta forma depende de los árbitros el que se consigan puntos. Es la forma más fácil que se me ocurre para dificultar el tráfico de puntos.

No sé si merece la pena crear la figura de los árbitros, si decidís no usarla no pasa nada, pero creo que le daría fiabilidad al sistema de puntos. Incluso sin árbitros todo esto es bastante trabajo,  vosotros veréis si la emoción adicional de los puntos merece la pena, sdc ya se hizo un warzone y lo hizo de otra forma, mas automático, requería menos trabajo de mantenimiento. Esta solución es menos escalable.

Con respecto a que la sección sea más atractiva..., no sé, creo que habría que hacer un par de cosas (no van unidas, es decir, puede hacerse sólo una de las dos):

- Que la temática de los acertijos esté más enfocada a la informática: muchos son de ingenio, y eso está muy bien, hay que agudizar la mente, pero en este foro nos gusta la informática y los acertijos de informática por tanto se supone que también.

- Que se aprenda con los acertijos: es decir, que sean como ejercicios, como un taller. Creo que al igual que hay un foro de ejercicios de programación tal vez se podría hacer un foro de ejercicios de hacking, con una dificultad incremental y en cada acertijo un enlace a aquello que hay que saber para sacarlo.

Tal vez mi idea sea un poco distinta de la que se está planteando, y tal vez requiera bastante más trabajo. De todas formas, mientras no se pierda nada (es decir, la gente puede seguir planteando juegos aunque no se dé puntos por ellos), ni se ofrezcan cosas en función de un sistema de puntuación poco fiable, no le veo nada malo, quiero decir, aunque el sistema de puntuación no fuera fiable, si no se ofrecen premios, tampoco pasaría gran cosa.

Y con esto poco más, si en algún momento hay que realizar alguna tarea de moderación y no me paso me podéis mandar un mensaje privado y aparezco, aparezco tarde (conforme a la hora española), pero aparezco.

* como el número de mensajes o el que sea.


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: sempus en 1 Junio 2008, 03:53 am
requiere bastante trabajo porque esta demasiado descuidado  :P  :rolleyes:

yo no veo bien lo de los puntos, la idea de los arbritos es bastante buena (en mi punto de vista)

si de aprender se trata no siempre se aprende por si solo, tambien seria buena una sección de como se hace o algo asi para aprender a resolver los acertijos  :)

con lo que sdc dice, que no se encuentre en google?? xD eso estaria hyper mega dificil, pasara algo asi como lo del tercer ojo xD (por cierto, deberiamos hacer uno de estos entre toda la comunidad)

yo voto por ser moderador  ;D

nah, no creo que me acepten, voto por Isirius


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Ferсhu en 1 Junio 2008, 05:05 am
Apoyo lo de los arbitros. Se podria hacer tmb q los arbitros busquen x la web si existen respuestas a esos acertijos, y si las hay que este no valga.

No se desvien, aca el problema no es quien administra los puntos, sino conseguir y crear acertijos/retos propios o no conocidos (es preferible propios), para que sea una buena competencia.

No creo q necesite mod, hay poco movimiento, pero bueno es solo mi opinion, nose que opina el staff sobre eso. Con algun mod global/coadmin alcanza.




Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Carloswaldo en 1 Junio 2008, 07:51 am
se podría dejar de moderador a un usuario que no es STAFF (tal como pasó con Isirius)

De hecho hay algunos que son mods y no son parte del staff, por ejemplo KARR, ChimoC, Yogourt... Y hacen bien su trabajo y creo que se los ha escogido por su responsabilidad.

Ragnarok, sin duda tu idea de los árbitros es muy buena, ojalá se lleve a cabo.

Ferchu, es cierto que la sección no tiene tanta actividad como la de otros subforos sin embargo con el paso del tiempo pasa un poco desordenado. Claro están los globales y coadmins, pero por ejemplo a ellos también se les pone de mods en ciertos lugares (como Sdc en Bugs y Exploits o Songoku en Multimedia) el hecho de que se los nombre en ciertas secciones da a entender que tienen cierto cargo sobre ella, aunque tienen el cargo de globales/coadmins recae un poco más de reesponsabilidad en lo que respecta a la sección que moderan. Por eso creo que sí debería haber un mod en Desafíos - Wargames, que bien puede ser un global/coadmin pero nombrado como tal. Sería el que se comprometa a llevar la labor...

Con respecto a las pruebas creo que si se podria dejar que se posteen alguna que se encuentre en otro lugar, pero cambiando ciertas cosas para que no se pueda encontrar así no más. Por ejemplo si tenemos un acertijo de manzanitas, ahora lo posteamos con peras para el que busque en google "acertijo de peras" no va a encontrar el de manzanitas, si me hago entender? :xD


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Castiblanco en 1 Junio 2008, 18:03 pm
Fantastico esto era lo que yo queria que entre todos formaramos las reglas, yo puse unas sugerencias de base pero como lo ven con la ayuda de todos las hemos modificado para bien.

Y yo tambien creo que deberia haber un mod para esa sección y puede ser cualquiera incluso yo me paso todos los dias por el foro asi que si quieren yo me ofresco aunque lo importante es que se lleven a cabo las ideas que entre todos hemos propuesto.

Saludos y gracias por apoyar...


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Carloswaldo en 2 Junio 2008, 21:27 pm
Se ha creado el subforo de Warzone ñ_ñ

Vamos a ver como queda todo... :P


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: :ohk<any> en 2 Junio 2008, 21:33 pm
mm, si ya veo, tengo la tentación de iniciar un Post por ahí :P
aunque se que este subforo me va a ayudar a mejorar mis puntos en Warzone :D

saludos


Título: Re: Propuesta sobre nueva metodología en el subforo de Wargame
Publicado por: Castiblanco en 2 Junio 2008, 23:13 pm
Si ya se ha creado pero esperemos haber quien lo esta organizando y luego si posteamos.

Saludos...