Foro de elhacker.net

hola, vivo al lado del mar, a un lado de la bahía.

comparto red con un amigo, justo enfrente, al otro lado de la bahía, en medio sólo hay mar, unos 3 kilómetros.

el caso es que hay días que cuesta conectar, es bastante cambiante la situación, no sé si es por el viento, por el mar, por qué demonios. las antenas están bien orientadas. pero hay días que es imposible la conexión, devuelve muchos errores.

alguien tiene una explicación. mi antena es una interline panel exterior.

otra cosa ¿qué tipo de antenas serían la mejor opción para este caso?

gracias.

Para enlaces a largas distancias yo soy partidario de las yaguis, y en ultimo caso una buena parabolica te vendria de perlas.

Esa antena es de 14db y no esta nada mal ya que es muy barata en comparacion con las demas. Yo la he probado y para mi gusto esta antena es una mier......  hay antenas caseras mucho mejores.

El ambiente salino es muy corrosivo y debes tener los empalmes de los conectores bien aislados.

Con respecto a los factores climatologicos en la recepcion de señal mi experiencia es que en los dias de lluvia y frío o niebla la señal se propaga mucho mejor (deberia ser al reves).
 :D
Lo importante de la recepcion para que no se caigan paquetes no es el nivel de señal sino la relación señal/ruido, es decir que si la señal lleva mucho ruido aunque sea elevada el paquete será desechado como no valido.

Cambiando solo un antena, por ejemplo la tuya, por una con mayor ganancia el problema lo tendras solucionado.

Haz caso a Ch3rN0b1l y tendrás el problema solucionado

saludos    :laugh: :laugh:

puntualizar varias cosas:

-dije unos 3 km. de distancia pero en googlemap me sale 2km. no creo que sea larga distancia.
-lo de q la antena es una mierd.. ,,, puede ser, tiene 14db en polarizacion horizontal,, pero yo siempre la tengo en polarizacion vertical, que son 24db, por lo menos eso dice, y yo lo noto.
-lo de los errores, he mirado algo por ahí, y creo que es por rebotes electromagnéticos.
-por ahora no creo que sea por la corrosión, ya que al día siguiente funciona bien. a veces el peor día es el que mejor recibo.
-un punto a favor de las de panel es que la tengo en la ventana,,,,al lado del mar el viento puede tener multa de la velocidad que lleva.no tengo sitio para antena que no sea la ventana (incluye reja), en ese sentido creo me viene mal una parabólica o una yagi.
--zydas, creo que te contradices, por un lado dices que más que los db es más importante la relación señal/ruido (VSWR), y después te quedas descansando cuando me dices que con mas db se resuelve la cosa.
--una pregunta ¿la yagi apunta más preciso que la panel? ¿tiene menos ruido?

gracias por las respuestas.

Quizás D2R2 no me haya expresado bien, si la señal que te llega es debil y la amplificas con una buena antena, tambien estas amplificando el ruido, no obstante los interfaces wifi llevan unos filtros que se llaman tanques, su funcion es eliminar el ruido que lleva la señal.

Cuanto mas decibelios tenga una antena, mas cantidad de señal te llega e incluso puedes recibir señales que antes no recibías.

Ahora bien, para señales debiles (aunque la amplifiques y el nivel sea alto) el ruido de fondo y la señal pueden confundirse y el filtro interno (tanque) de la interface confunda la señal con ruido discriminandola o que el ruido sea mayor que la señal y por tanto no recibido.

Existe así  un compromiso en el tipo de antena a elegir, la yagui es muy directiva, mas que la de panel y por lo que  llega mas lejos con la misma potencia reduciendo asi el ruido con respecto a la señal.

La decisión es tuya, yo solo intento ayudar

Ah por cierto VSWR se refiere al ROE (ondas estacionarias) no a la relación señal ruido (SNR)

saludos

gracias por la información. Ahora me queda averiguar qué antena yagi es la más corta -de longitud-, y que tenga buenos db.
¿ideas?
gracias

Hola D2R2 en este enlace tienes tu antena comparada con una yagi y una parabolica

http://jetclub.balearweb.net/post/7298

Espero que te sirva de ayuda

saludos

a ver .. que estamos un poquito confundidos  :¬¬

el poner una antena de mayor ganancia / directividad NO AMPLIFICA EL RUIDO. todo lo contrario, nos salva de los llamados "atenuantes" (ruido, fading, perdida en espacio libre, etc).

Aca lo que le esta pasando al amigo D2R2  es simplemento un desvanecimiento de señal producido por la refraccion solar debido al espejo de agua.

y como se soluciona esto???? poniendo antenas de mayor gancia??? mejores pigtails???? amplificacion????

no no no  :¬¬

esto se subsana usando diversidad de espacio.

La diversidad de espacio consiste en colocar dos antenas separadas por una decena de metros en la misma torre o mástil (en tu caso basta con dos separaciones de la medida de tu antena) que se conectan a distintos receptores (down-converter). De esta forma, se mejora la disponibilidad y calidad de la señal
recibida ya que si una antena sufre una atenuación por caminos múltiples, cuyo retardo t produce un Notch dentro del
espectro, el retardo para la otra antena es distinto y el Notch estará, presumiblemente, fuera del espectro.

toda esta chachara significa que debes usar dos antenas al mismo tiempo. Si usaras sistemas conmutados deberias gastar una fortuna, pero como la distancia es muy corta, con usar dos antenas de la misma ganancia y directividad, que reciban la misma señal gracias a un divisor (splitter) conectados a un mismo radio dejaras de sufrir el problema de cortes en la conexion o bajas en el troughpout.


salu2

Joder tio me has dejado de piedra   :o :o

Una de las cosas que no has comentado es el punto muerto (no se como se dice en ingles).

Todos sabemos que la longitud de onda es de 12cm y que las antenas se construyen a 1/4 de longitud de onda. Si las antenas se encuentran separadas  a un multiplo de 12cm es posible que las señales entren en contrafase, a una le llega el valor maximo y a la otra antena el valor minimo y se anulan las señales.

si estoy equivocado me rectificais,, gracias


saludos

si entrar en demasiado detalle, con mayor directividad y ganacia es mas facil que el  fresnel este liberado de ruidos externos debido al menor angulaje de apertura (azimut y elevacion).

Respecto a la "contrafase", en la practica es muy poco usual y solo se da en sistemas VLU y similares de alta dispersion lo que produce perdida en el espectro, en donde se generan retardos de 1 ms cada 20 cm de cable coaxial a 70 mhz en condiciones ideales, es por eso que la separacion entre antenas y la longitud de los pigtails es muy importante, no pueden ser elegidas al azar. Detalles que en sistemas profesionales no se pueden obviar. Igualmente si se tuviesen problemas de irradiacion nula debido a la transformacion de impedancias, seria conveniente  adicionar a la línea,  (proveniente de alguno de los dos pigtails), un trozo de 1/2 Onda en línea, de 50 W nominales  para invertir la fase los 180 grados necesarios para que los campos electromagnéticos se sumen aditivamente.

Sin desvirtuar el hilo, sigo diciendo que D2R2, al usar diversidad de espacio solucionaria su problema con creces.

*dos parabolas y un splitter (divisor dos en uno), (ambos pigtails de cada parabola deben ser exactamente de la misma medida)*

muchos saludos

***edito: agrego... con dos parabolas de identica directividad y ganancia, usando el splitter ademas ganaras 3db  ;D gracias al mejoramiento del lobulo de irradiacion.

Estoy deacuerdo, usar dos antenas iguales  y orientadas a la misma fuente se mejora la recepcion.

El usar amplificadores y filtros  mecanicos como reflectores y directores aumenta la sensibilidad de la antena (decibelios).

con respecto a la contrafase solo se da en el caso de que una antena este delande de otra 1/2 de la longitud de onda, ambas señales se restan y ese montaje es cosa poco frecuente y estupida. Con respecto a la logitud de los pigtail no habia caido de que deben ser de la misma longitud

leyendo es post he comprendido conceptos que no tenia muy claro.

saludos