Foro de elhacker.net

Hola amigos.
Es mi primer post en esta comunidad, y me interesaría saber cóm hacer un circuito (no tengo herramientas más que unas pinzas, alicates y un soldador de estaño tipo *****-man, de 25W.
Tendría que ser un crcuito económico, ya que no tengo más de 5€ para gastar en él, y que aguantara mínimo 20W. Había pensado con resistores termosensibles, pero necesito que con el agua fría no funcione y que cuando llega a X grados (por decir algo, 25) va subiendo de velocidad hasta que lo baja de nuevo a temperatura ambiente.
salu2!

nadie sabe como?
 :(

salu2...

mmm si,... te tiro una idea, nose cuanto te saldra, porque yo soy de argentina y ni idea de los precios en euros, pero la idea te la doy:

necesitas una NTC ( resistencia variable con la temperatura, coeficiente negativo, las ptc tmb sirben pero tienen un rango de trabajo, no te las aconsejo)

lo que tenes uqe hacer es muy simple:

colocas la ntc en el agua a la temperatura que vos quieras, cundo esta al punto justo le mides la resistencia ( varia segun que ntc compres, de 22K o 51K creo que va a estar bien) una vez que mides  el valor de la resistencia para el cual el agua esta a la temperatura deseada haces un divisor resistivo ( mas abajo esta el circuito) con la resistencia superior = al valor que mediste antes.
 Con un amplificador operacional puede ser el LM741 el mas comun de todos lo utilizas como comparador.
Conectas la entrada inversora al divisor con la ntc y a la no inversora le pones otro divisor resistivo pero sin ntc, sino que 2 resistencias iguales cosa que cuando la tencion en la ntc baje, el AO pase a nivel alto y te active un rele, que te ara actiba rlos ventiladores... si quieres que se vaya regulando la velocidad en vez de un rele Debes usar un optoocoplador con fotodiodo y Debes bajarle la ganancia al AO para que a medida que la tension suba, la salida del AO aumente, y por ende los coolers o ventiladores giraran mas fuerte.. aca el esquematico:


(http://img155.imageshack.us/img155/6487/cucuht7.png)

nose porque quieres tanta potencia... nose muy bien lo que uqeres hacer :S, cualquier cosa pregunta, y si tenes un poco mas de herramientas mejor porque con lo que tenes no te alcanza ni para empezar :S

Dime que necesito y te diré si lo tengo.

Por favor, podrías pasar al modo de explicación noob-mode? esque no tengo ni p**a idea de esto.

Hice algo de electrónica, en todo caso poca, tengo 15 años  :-(

De todos modos había pensado algo con NTC's, pero no sabía como.
Los 20W son porque es para regular un radiador de RL, y tiene ventiladores de altas prestaciones, y no quiero que a la mínima se queme el circuito.


sau2!

mm el radiador me imagino que tiene una bomba no? es... un WC por casualidad? (water cooling) y si queres enfriar el agua te recomiendo que le dejes los coolers todo el tiempo encendidos, ya que el disipador va a estar caliente constantemente... y si queres disminuir el ruido poneles una resistencia en serie ....

y si no es...  decime que queres y te lo mando por correo porque si queres uqe baje el lenguaje a modo noob es muy dificil, mas facil es que vos subas un nivel  :D a nivel medio XD...

un saludo... y decime bien bien para que es...

Sino puedes usar un rele k actie o desactive otro circuito...así no necesitarñias 20W solo lo k consuma el relé...lo mejor es usar un NTC y un LM741 como te dicen...para poder ajustar la sensabilidad si kieres puedes poner una resistencia variable en vez de una fija...

Saludos ;)

O sea, tú dices que ponga un NTC en el agua y una resistencia variable para poder regular la sensibilidad? Poer es del LM741 que es?
yo lo que conozco similar a eso es un transistor NPN, pero no sé si servirá... tengo uno a 12V de una fuente de alimentación de 250W, servirá?

salu2!

Ya hace tiempo k no miro mucho de estas cosas...pero lo mejor es que con el circuito de ElKAtar prueva a poner una resistencia variable en R2...el LM741 es un chip y te permitirá el paso o no de la corriente segun varie la resistencia de la temperatura y la resistencia variable sería para ajustar bien la sensibilidad (cuando kieres k abra el circuito o k lo cierre)...Prueva con un simulador de circuitos y ya lo verás...

A ver si tengo tiempo después intento hacer un circuito o tambien...tu lo k kieres es un ventilador que al subir la temperatura vaya subiendo también el ventilador no...por ejemplo el ventilador está inactivo asta los 25º que empieza a funcionar pero levemente y después si sigue subiendo la temperatura va cada vez más rápido...si baja la temperatura (por el efecto del ventilador) pues el ventilador baja...y por último si vuelve a bajar la temperatura a menos de 25º se vuelve a parar completamente...

Mas o menos la idea es esa no??

saludos ;)

Bingo :D !

Ahora solo falta conseguir todo eso y que me digáis el precio y como lo monto, así como los nombre a lo noob de los componentes.

A ver que sacas nhaalckliemr (jobar, vaya nock más chungo!) :xD

salu2!

Weno no he tenido mucho tiempo te hago ahora uno...pues los 741 nada...1€ o menos...

el transistor lo consigues de cualkier aparato...

Mira si solo kieres k varíe la velocidad con un transistor pienso k llega...un 741 sirve como diríamos...para que una vez que llegue una resistencia a un punto determinado abra o cierre otro circuito...

A ver is ahora me pongo...saludos ;)

Weno estuve analizando un poco la situación y mira:

Primero, si quieres que resista 20W no puedes controlar directamente el ventilador con un transistor...pork normalmente no aguantan tanto...si encuentras uno entonces si muy bien!!!

Los transistores en este caso son lo mejor pork podrías usarlos como interruptores y para variar la velocidad del ventilador...pero como yo he dicho tendrías que encontrar uno que almenos aguante la máxima potencia de tu ventilador...en el caso de que no consigas uno entonces tendrás que usar relés(y no son muy baratos) o un optoaislador (no se cuanto cuestan)...

mira, hice un circuito rápido (y lioso) de como hacer con dos relés:

(http://www.fileden.com/files/2006/9/18/225525/CIR.JPG)

Todos los potenciómetros son controladores para ajustar las velocidades del ventilador o los puntos en los que empezaría a funcionar el ventilador...

Como ves hay dos 741...uno se activaría por ejemplo a 25º y con una resistencia variable ajustas la velocidad que quieres para el ventilador...esa velocidad será siempre constante astá k llegue por ejemplo a 40º, cuando se activaría el segundo 741 y por lo tanto el segundo relé...entonces se encendiría un LED rojo indicando que la temperatura es alta y el ventilador se pondría a su máxima velocidad...

Lo malo de este circuito es que usa dos relés (y no son baratos) y que solo hay dos velocidades (no varía progresivamente)...

Lo bueno de este circuito es que al usar relés no tendrías peligro de que se te jodiesen los transistores o otros componentes...pero este circuito a mi punto de vista no es eficiente...pork ademas de k hay bastante consumo por los relés no me gusta usar tantos relés...

Mira cual es la máxima potencia (o puede que te indique la intensidad en amperios) que soporta el ventilador...si encuentras un transistor que también la soporte pondré otro circuito mejor que no use relés (y así ahorrarse el gasto)...

Sobre lo que dice ElKAtar en este caso kizas sea lo mejor ya que la principal ventaja de los optoaisladores es la independencia electrica con otro circuito (el que lleva el ventilador...)

(http://www.fileden.com/files/2006/9/18/225525/CIR3.JPG)

A ver...con este circuito asta X grados el circuito no se activa...esos grados se podrán regular con un potenciómetro (el que está más para abajo)...cuando se llegue a esa temperatura uno de los transistores se abrirá...el otro transistor variará segundo la temperatura...entonces variará la intensidad también del LED y por lo tanto la permitividad del circuito del ventilador...

En resumen...yo preferir prefiero los transistores...pero hay pocos que aguanten tanta potencia...después el esquema que te puse de los relés la verdad yo lo descartaría...lo pusé pork andaba mirando y weno para que veas como sería...pero para mi lo mejor sería con un optoaislador tal como te puse en el esquema...

Sobre los valores de las resitencias, potenciometro y NTC pues depende mucho del optoaislador...de los transistores e incluso del 741...pero weno si tienes resistencias por aí lo mejor es ir provando o si no potenciómetros...

Weno decirte k hace tiempo k no ando con esto de la electrónica y no me acuerdo mucho pero pienso k asík estaría bien...a ver que dice ElKAtar

Saludos ;)

P.D.: En el segundo esquema en el 741 aparece +14 y -2...en realidad es +12 y -0...

nhaalclkiemr le pones muchos transistores :S en el segundo esquematico los pusiste en serie y si el AO esta en nivel bajo por mas que el transistor de arriba este saturado nunca va a encender el led del OA (optoacoplador)...

el otro circuito lo vi muy por encima pero creo que esta bien...

estaria bueno que aclare el vago que quiere refrigerar... porque con esos datos no llegamos muy lejos :S...


cualquier cosa ya saben ;) (Y)

A mi me gusta ponerle transistores pork funcionan como verdaderos interruptores y permiten regular muy bien la corriente que quieres dejar pasar...no me gusta hacer como tu k directamente de la salida del 741 poner ya el circuito...no me gusta eso pork en la practica provando con varios 741 no me funcionaban...para un LED o así si pero para un motor o así no me iba...como si el 741 no tuviese suficiente potencia...

Lo de que puse los dos transistores en serie ya lo sé...el segundo (el de abajo) solo tiene dos estados (controlado por un 741), que no llegue corriente o que si...de modo que actuaría como interruptor...o no llega corriente o llega mucha y hay que regularlo para que cuando llegue a la base la corriente deje pasar sin ofrecer casi resistencia...este lo pongo para establecer una temperatura minima en cual debería de empezar a funcionar el ventilador...

El transistor de arriba es para variar el LED según el NTC...

Yo no lo veo mal...y en el simulador funciona...pero en todo caso si se diese en alguno de los transistores lo que dices tu se podría colocar dos transistores unidos de una forma especial (k no me acuerdo como se llamaba) y tratarlo como un solo transistor...este con muy poca corriente en la base ya amplía mucho...algo así:

(http://www.fileden.com/files/2006/9/18/225525/CR.JPG)

Aún así yo creo que no hace falta hacer eso...pero weno como ya dije llevo dos años sin tocar nada de electrónica y me he olvidado de algunas cosas...

Después pruevo tu circuito a ver que tal me va...

Saludos ;)

ha, no lo habia visto asi... algo nuevo que aprender ... ahora si entiendo...

la configuracion esa que tu dices la de los 2 transistores escalonados se llama Darlintong...


perdona las molestias...

Si es verdad lo de los Darlington, y multiplica la potencia amplificada elevando el poder amplificante: potencia².

El circuito es para los ventiladores de una refrigeración líquida que está colgada en el foro de Hardware como tutorial.


salu2!

porque no lo dijiste antes?  :( :( porque se guardan eso siempre cuando piden... que gente cabeza dura, tenes que refrigerar el radiador, mandale un cooler de 8*8 continuamente y listo, que te vas a hacer tanto lio y si hace un poco de ruido ponele una resistencia en serie....


...  :-X :-X

 :P :P

Nada, porque soy un vago ;D

Por cierto, que iconos navideños más chulos!!

Ya lo sé que he de refrigerar el radiador, lo que quiero es hacer un circuito para regular la velocidad de los ventiladores!!

Porque así, cunado hay más uso su caienta el eagua y giran más rápido, de modo que se mantiene la temp en el agua ;)


Salu2!

Jaja esas cosas se dicen antes...

pues para regular la velocidad lo mejor son transistores (y si hace falta tambien un optoaislador)...los 741 son más para a partir de uhn punto empezar o terminar...sin ir variando progresivamente...

Saludos ;)

Pero de todos modos, lo que necesito es que la regulación sea progresiva, no encendido-apagado!



salu2!

Entonces usa transistores (pienso k lo dije ya varias veces)...los transistores para eso son lo mejor...si no puedes poner directamente el ventilador pork el transistor n soporta tanta potencia pon además de un transistor un optoaislador de manera que lo que varíe no sea la corriente del motor...sino la corriente del LED..esto hará que también varíe la corriente del motor...

El esquema es igual que el ultimo k te puse pero sin el 741 y sin el segundo transistor y sin las dos resistencias que van al 741 (no las que tiene el NTC...sino la otra)

Saludos ;)

y para que quieres que sea progresiva si lo que te interesa es tener el radiador frio :/... no tiene caso seguir este tema...

por el tema del ruido...


Salu2!

Para el ruido lo mejor es poner la musica alta...así ya no escuchas el ruido  ;D ;D

Que va en serio hay ventiladores que casi ni se sienten y yo no me arriesgaría mucho con este tema...mejor todo bien refrigerado...si aún asi kieres seguir ya te lo dije varias veces: transistor y optoaislador...

Saludos ;)

Ok, bien...

Pues creo que...


VOY A PONER UNAS RESISTENCIAS VARIABLES!!


Ahora en serio, mirad que llevaban los ventiladores cuando estaban enchufados en su sitio original...

(http://img144.imageshack.us/img144/6145/psfanlf1.jpg)

Salu2 ;D

Pues entonces no uses optoaislador...pones un transistor...para variar la temperatura puedes poner una resistencia variable o un NTC (al fin y al cabo es una resistencia variable dependiente de la temperatura)...mañana te hago un esquema sencillo...

Saludos ;)

Hmmm...
Mejor me pasas el esquema ese...

Salu2!

si queres bajar el ruido ponele una resistencia en serie o TIP41 en serie para que haga de resistencia de potencia... le bajas un 10% la velocidad y el ruido se disminuye un 80%... y sino...

anda  a freir churros

 ;D ;D

Creo que si no lo regulo pronto, me serivrá de freidora de churros  :xD :xD


Y con una resistencia variable me sirve?
de qué potencia tendría que ser? consumen 20W, y es un truño, porque ya he asado una resistencia varible de carbono...


Salu2!