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| | |-+  Ley Sinde: Se cerrarán los blogs o webs con descargas a software informático??
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Autor Tema: Ley Sinde: Se cerrarán los blogs o webs con descargas a software informático??  (Leído 9,733 veces)
j.garcia2

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Re: Ley Sinde: Se cerrarán los blogs o webs con descargas a software informático??
« Respuesta #10 en: 4 Marzo 2011, 13:45 pm »

Vamos a tener que usar proxies como los chinos.
Exacto toda la razón que llevas. Y ahora yo me replantearía una cuestión como regla de Oro ante la ley Sinde. ¿ Para qué vamos a querer contratar enormes velocidades de internet si no vamos a poder descargar nada o lo que es lo mismo no poder visualizar correctamente las webs? ¿ Los ISP ( telefonica, ono, orange...etc) algo deberán de hacer ya que arruinaria sus negocios no creeís?
Un saludo ;)
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Re: Ley Sinde: Se cerrarán los blogs o webs con descargas a software informático??
« Respuesta #11 en: 4 Marzo 2011, 14:57 pm »

Exacto toda la razón que llevas. Y ahora yo me replantearía una cuestión como regla de Oro ante la ley Sinde. ¿ Para qué vamos a querer contratar enormes velocidades de internet si no vamos a poder descargar nada o lo que es lo mismo no poder visualizar correctamente las webs? ¿ Los ISP ( telefonica, ono, orange...etc) algo deberán de hacer ya que arruinaria sus negocios no creeís?
Un saludo ;)

Pues sí, la verdad es que desde un punto de vista objetivo la Ley Sinde, perjudica a los ISP. Es increíble que ONO, Telefónica, Orange, Vodafone y Jazztel no actúen de forma más activa ante una ley que va a degradar su "producto estrella".

Muchas personas sólo entraban a Internet para descargarse música, películas, tal vez chatear por el MSN y poco más, si les quitan el acceso a parte importante del contenido gratuito de Internet ¿cuántos de ellos seguirán pagando una factura cada mes? La pena es que la mayoría de esas personas seguro que tampoco saben lo que es un proxy y simplemente se darán de baja.

Los paquetes que ofrecen los ISP incluyen muchas veces teléfono, televisión e Internet... me parece que tienen muchísimo que perder y absolutamente nada que ganar, ya que podrían acabar perdiendo parte de sus clientes de telefonía o de televisión con la aplicación de esta ley.

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Re: Ley Sinde: Se cerrarán los blogs o webs con descargas a software informático??
« Respuesta #12 en: 4 Marzo 2011, 15:23 pm »

Que va no arruinan los negocios de estas compañias lo mas seguro que quiten la tarifa plana y te pongan un limite de 10 GB al mes... te bajen la velocidad y encima " si encima te cobren 5 euros más".
Además del interes y otra subida del canon "que es ilegal"
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Re: Ley Sinde: Se cerrarán los blogs o webs con descargas a software informático??
« Respuesta #13 en: 4 Marzo 2011, 16:06 pm »

Que va no arruinan los negocios de estas compañias lo mas seguro que quiten la tarifa plana y te pongan un limite de 10 GB al mes... te bajen la velocidad y encima " si encima te cobren 5 euros más".
Además del interes y otra subida del canon "que es ilegal"

Sí que los perjudica, porque habrá gente que entre eso y la crisis económica, se dará de baja como ya he explicado arriba. Ellos venden un producto, que debido a la Ley Sinde va a dejar de ser tan atractivo como era, al menos para la mayoría.

De todas formas, por si tienes dudas de la posición que toman los ISP respecto a esta ley y similares leyes en otros países, puedes mirar los enlaces siguientes:

http://darknessage.ayudaprogramacion.net/2010/07/los-isp-de-reino-unido-contra-la-ley-antidescargas/

http://tecnologyc.com/a-las-operadoras-tampoco-les-gusta-la-ley-sinde/

http://alt1040.com/2010/10/los-operadores-de-internet-espanoles-contra-la-ley-sinde

Lo anterior no quiere decir que los ISP sean nuestro aliado en la defensa de la libertad de expresión, puesta en peligro por la Ley Sinde, sólo que a ellos beneficiarles es seguro que no les beneficia. Se perderán clientes, no podrán ni por asomo subir los precios sin perder más clientes todavía y además tendrán que colaborar en una caza de brujas, en algunos casos podrían verse envueltos en juicios derivados de capar direcciones de webs de forma improcedente.

Además que lo que digan los directivos de turno de alguna de esas empresas, responde a intereses muy oscuros que realmente es difícil conocer.

Centrémonos en todo caso en la protesta que habrá en varias ciudades, hoy mismo y a ver cómo se desarrollan los acontecimientos.

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j.garcia2

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Re: Ley Sinde: Se cerrarán los blogs o webs con descargas a software informático??
« Respuesta #14 en: 4 Marzo 2011, 16:16 pm »

Sí que los perjudica, porque habrá gente que entre eso y la crisis económica, se dará de baja como ya he explicado arriba. Ellos venden un producto, que debido a la Ley Sinde va a dejar de ser tan atractivo como era, al menos para la mayoría.

De todas formas, por si tienes dudas de la posición que toman los ISP respecto a esta ley y similares leyes en otros países, puedes mirar los enlaces siguientes:

http://darknessage.ayudaprogramacion.net/2010/07/los-isp-de-reino-unido-contra-la-ley-antidescargas/

http://tecnologyc.com/a-las-operadoras-tampoco-les-gusta-la-ley-sinde/

http://alt1040.com/2010/10/los-operadores-de-internet-espanoles-contra-la-ley-sinde

Lo anterior no quiere decir que los ISP sean nuestro aliado en la defensa de la libertad de expresión, puesta en peligro por la Ley Sinde, sólo que a ellos beneficiarles es seguro que no les beneficia. Se perderán clientes, no podrán ni por asomo subir los precios sin perder más clientes todavía y además tendrán que colaborar en una caza de brujas, en algunos casos podrían verse envueltos en juicios derivados de capar direcciones de webs de forma improcedente.

Además que lo que digan los directivos de turno de alguna de esas empresas, responde a intereses muy oscuros que realmente es difícil conocer.

Centrémonos en todo caso en la protesta que habrá en varias ciudades, hoy mismo y a ver cómo se desarrollan los acontecimientos.


Más claro que lo has explicado es imposible. Ójala esto se revierta debido a las quejas de todos los que usamos internet porque esta es una medida de censura que en vez de ir en avance vamos para atrás. Ójala también que en las próximas elecciones no votemos a los socialistas actuales que nos van a dejar el país hecho una basura y nos están haciendo quedar ante toda europa como los tontos...
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Re: Ley Sinde: Se cerrarán los blogs o webs con descargas a software informático??
« Respuesta #15 en: 4 Marzo 2011, 16:26 pm »

Más claro que lo has explicado es imposible. Ójala esto se revierta debido a las quejas de todos los que usamos internet porque esta es una medida de censura que en vez de ir en avance vamos para atrás. Ójala también que en las próximas elecciones no votemos a los socialistas actuales que nos van a dejar el país hecho una basura y nos están haciendo quedar ante toda europa como los tontos...

Claro, votar a quien no te representa y sólo se representa a sí mismo nunca ha tenido sentido. Si somos coherentes con nuestras creencias, no votaremos a ningún partido que haya consentido recortarnos nuestra libertad en un medio no manipulado como es la red de redes.

De todas formas quiero recalcar lo de los "oscuros intereses de los ISP" que he mencionado antes, para que no entremos en discusiones sobre los intereses reales de estas empresas, que evidentemente son hacer caja y en absoluto defender los derechos de sus clientes.
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Re: Ley Sinde: Se cerrarán los blogs o webs con descargas a software informático??
« Respuesta #16 en: 4 Marzo 2011, 18:32 pm »

El tema de bloqueo por ISP no tiene mucho sentido. Yo creo que lo máximo que pueden hacer es, ya que no pueden censurar las webs mundialmente, censurar el acceso a ellas desde España, la forma de hacer eso es bloquear el acceso a esas páginas desde los servidores DNS españoles, por lo tanto tiene una fácil solución, no usen el servidor DNS automático que el ISP les asigna, ni el de ONO, ni el de telefónica, ni el de orange, usen el servidor DNS de OpenDNS (208.67.222.222) o el servidor DNS de Google (8.8.8.8) y problema solucionado, se podrá seguir accediendo a cualquier web, por censurada que esté en España.
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Re: Ley Sinde: Se cerrarán los blogs o webs con descargas a software informático??
« Respuesta #17 en: 7 Marzo 2011, 12:52 pm »

El tema de bloqueo por ISP no tiene mucho sentido. Yo creo que lo máximo que pueden hacer es, ya que no pueden censurar las webs mundialmente, censurar el acceso a ellas desde España, la forma de hacer eso es bloquear el acceso a esas páginas desde los servidores DNS españoles, por lo tanto tiene una fácil solución, no usen el servidor DNS automático que el ISP les asigna, ni el de ONO, ni el de telefónica, ni el de orange, usen el servidor DNS de OpenDNS (208.67.222.222) o el servidor DNS de Google (8.8.8.8) y problema solucionado, se podrá seguir accediendo a cualquier web, por censurada que esté en España.

Es muy interesante lo que comentas, ahora estoy liado, pero tengo algunas dudas que agradecería que me respondieras si eres tan amable.

He leído en http://es.kioskea.net/faq/410-opendns-un-dns-rapido-y-util que OpenDNS es un servidor DNS que consta de una base de datos en la que están asociados los dominios web a sus correspondientes direcciones IP, por lo tanto al usar OpenDNS nos saltamos que sea nuestro ISP quien resuelva las direcciones IP correspondientes a cada dominio.

¿Esto significa que mi ISP no tendrá en su base de datos un listado de los dominios que he introducido en la barra de mi navegador? Porque me consta que OpenDNS, que sí es un auténtico servidor DNS, en caso de usarlo sí que almacena (si yo elijo la opción que lo permite) mi lista de páginas visitadas.

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En particular, https://www.opendns.com/dashboard/stats/274175/domains te permite ver todos los dominios a los que tu PC ha intentado conectarse, clasificados por frecuencia.

De hecho al ser OpenDNS una empresa "alojada" en el extranjero no tiene porqué censurar los dominios por orden judicial, como sí harían los ISP localizados en España ¿cierto?
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Re: Ley Sinde: Se cerrarán los blogs o webs con descargas a software informático??
« Respuesta #18 en: 7 Marzo 2011, 15:23 pm »

Es muy interesante lo que comentas, ahora estoy liado, pero tengo algunas dudas que agradecería que me respondieras si eres tan amable.

He leído en http://es.kioskea.net/faq/410-opendns-un-dns-rapido-y-util que OpenDNS es un servidor DNS que consta de una base de datos en la que están asociados los dominios web a sus correspondientes direcciones IP, por lo tanto al usar OpenDNS nos saltamos que sea nuestro ISP quien resuelva las direcciones IP correspondientes a cada dominio.

¿Esto significa que mi ISP no tendrá en su base de datos un listado de los dominios que he introducido en la barra de mi navegador? Porque me consta que OpenDNS, que sí es un auténtico servidor DNS, en caso de usarlo sí que almacena (si yo elijo la opción que lo permite) mi lista de páginas visitadas.

De hecho al ser OpenDNS una empresa "alojada" en el extranjero no tiene porqué censurar los dominios por orden judicial, como sí harían los ISP localizados en España ¿cierto?


Efectivamente OpenDNS o el DNS de Google son servidores DNS tan válidos como los de cualquier ISP, la ventaja es lo que dices son servidores abiertos y alojados en el extranjero, son usados por usuarios de otros países que no tienen por qué recibir la censura de la ley sinde por lo tanto no los pueden obligar a censurar esas páginas. Así que yo creo que usando estos servidores se evitaría ese tipo de censura.

No sé si los ISP tomarían otras medidas al respecto, pero mientras más medidas tomen ellos, más medidas tomaremos nosotros para saltarnosla, se hizo la ley, se hizo la trampa... no creo que renunciemos a webs de intercambio de enlaces sólo porque a unos cuantos políticos y músicos les apetezca.
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j.garcia2

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Re: Ley Sinde: Se cerrarán los blogs o webs con descargas a software informático??
« Respuesta #19 en: 7 Marzo 2011, 23:04 pm »

Efectivamente OpenDNS o el DNS de Google son servidores DNS tan válidos como los de cualquier ISP, la ventaja es lo que dices son servidores abiertos y alojados en el extranjero, son usados por usuarios de otros países que no tienen por qué recibir la censura de la ley sinde por lo tanto no los pueden obligar a censurar esas páginas. Así que yo creo que usando estos servidores se evitaría ese tipo de censura.

No sé si los ISP tomarían otras medidas al respecto, pero mientras más medidas tomen ellos, más medidas tomaremos nosotros para saltarnosla, se hizo la ley, se hizo la trampa... no creo que renunciemos a webs de intercambio de enlaces sólo porque a unos cuantos políticos y músicos les apetezca.
Eso sería una buena medida a tomar, vamos a ver como se desarrolla esto. Yo intuyo que para primeros de abril de este año ya tendremos algunas víctimas de webs censuradas por esta ley. Si eso es así tendremos que tomar medidas como usar Open Dns o Usar las Dns de Google. Supongo que la gente de países como China usarán servicios así para saltarse la censura ¿no? Me refiero a China ya que están en dictadura y han bloqueado inclusive Google.
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