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| | |-+  Las maquinas están robando nuestros trabajos
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Autor Tema: Las maquinas están robando nuestros trabajos  (Leído 1,013 veces)
engel lex
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Re: Las maquinas están robando nuestros trabajos
« Respuesta #20 en: 19 Junio 2017, 13:52 »

No seras Ludita?
(no conocía el termino tuve que googlearlo XD)
yo? XD todo lo contrario XD tengo tiempo defendiendo este tema y el porqué es necesario XD solo que es importante aclarar que va a pasar :P

asimov en sus novelas más tardías da una visión muy amplia de lo que podría suceder, aunque el es un optimista con sus 3 leyes
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
Eleкtro
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Re: Las maquinas están robando nuestros trabajos
« Respuesta #21 en: 19 Junio 2017, 13:59 »

No seras Ludita?

¿Acaso sería malo ser "ludita" o automatonofóbico?, no, como tampoco es malo ser homófobo o tener odio o antipatía por cualquier cosa que no nos guste o que nos parezca inhumano o antievolutivo y perjudicial dentro de nuestro juicio personal...

Lo malo aquí, es que la gente no sepa respetar los gustos de los demás, y en lugar de eso crean sociedades a favor de una sola opción entre el blanco y el negro (ej. la sociedad de los que están a favor de los robots, y luego los que no lo están), y a todos los que no le guste la idea mayoritaria los calificarán de alguna manera despectiva ante el resto de la sociedad, como si fueran basura o no les diese el cerebro para más, mientras los que apoyan la idea mayoritaria se aplauden entre ellos como focas creyéndose mejores personas o "más evolucionados" tan solo por tener el gusto contrario y aceptar "X" cosa o idea... así de estúpido es el ser humano.

Saludos!
« Última modificación: 19 Junio 2017, 14:01 por Eleкtro » En línea


engel lex
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Re: Las maquinas están robando nuestros trabajos
« Respuesta #22 en: 19 Junio 2017, 14:15 »

¿Acaso sería malo ser "ludita" o automatonofóbico?, no, como tampoco es malo ser homófobo o tener odio o antipatía por cualquier cosa que no nos guste o que nos parezca inhumano o antievolutivo y perjudicial dentro de nuestro juicio personal...

en hecho el tener antipatia a una causa está bien... pero tener odio es un lio de toda otra escala... literalmente es la razón de los grandes problemas historicos relacionados a tortura humana... tu mismo lo dices

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Lo malo aquí, es que la gente no sepa respetar los gustos de los demás

antipatía, es no compartir el gusto, odio es el pelear contra el buscando destruirlo y ahí tropiezas con lo que dices

Citar
no sepa respetar los gustos de los demás, y en lugar de eso crean sociedades a favor de una sola opción

y  no se crean sociedades a "favor de una opción" (por favor excluyamos feminismo aquí eso es un movimiento de odio en muchos casos) se crean sociedades que refuerzan la opción desprestigiada... y esto es normal, es un comportamiento social que hasta se ve en animales
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
okik


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Re: Las maquinas están robando nuestros trabajos
« Respuesta #23 en: 19 Junio 2017, 16:01 »

para que presencia remota? :P cada vez que hagas algo remoto la maquina podría aprender y hacerlo luego ella... y te pagarían por ello?

los humanoides han demostrado no se tan eficientes, hemos dados con formas mucho más eficientes para grupos de tareas que nuestro fisico...

ya hace mucho están "quitando" puestos de trabajo...

Personalmente considero que según qué sectores de trabajo es IMPRESCINDIBLE el juicio humano pues una máquina nunca será capaz de tomar una decisión con respecto a algo impredecible para lo que no ha sido programado o realizar una tarea para la que no ha sido diseñada. Incluso en trabajos de lo más simples. Tendrías que estandarizar todo un sector para que jamás se produjeran situaciones impredecibles que un sistema automático no pudiera solucionar.  Esto en un sistema de empresas que comercian e interacciona entre ellas, donde cada una tiene su manera de trabajar y proceder es bastante complicado.


Los cirujanos que operan a cientos de kilómetros de distancia
« Última modificación: 19 Junio 2017, 16:07 por okik » En línea

engel lex
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Re: Las maquinas están robando nuestros trabajos
« Respuesta #24 en: 19 Junio 2017, 19:28 »

Personalmente considero que según qué sectores de trabajo es IMPRESCINDIBLE el juicio humano pues una máquina nunca será capaz de tomar una decisión con respecto a algo impredecible para lo que no ha sido programado o realizar una tarea para la que no ha sido diseñada. Incluso en trabajos de lo más simples. Tendrías que estandarizar todo un sector para que jamás se produjeran situaciones impredecibles que un sistema automático no pudiera solucionar.  Esto en un sistema de empresas que comercian e interacciona entre ellas, donde cada una tiene su manera de trabajar y proceder es bastante complicado.

esto es relativo, justamente ese es el fin de la IA avanzada y el deep lerning, que se enfrente a problemas nuevos y los aprenda a solucionar sola o bajo parámetros decididos, cuando usas programación estructurada y sistemas sin aprendizaje eso es así... del if no va a salir, pero con la IA superas ese problema
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
Bundor


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Re: Las maquinas están robando nuestros trabajos
« Respuesta #25 en: 19 Junio 2017, 19:50 »


Lo malo aquí, es que la gente no sepa respetar los gustos de los demás, y en lugar de eso crean sociedades a favor de una sola opción entre el blanco y el negro (ej. la sociedad de los que están a favor de los robots, y luego los que no lo están)

Saludos!

Me temo que la historia pasa por ese punto, estas a favor o en contra. Con el tiempo nos veremos desplazados por maquinas y siempre habrá oposición. Mas que nada por el tema de tener el control. El ser humano es receloso y dominante en ese aspecto. Dejar el control a una maquina genera incertidumbre y los de la batuta quieren control pero a la vez dominar la maquina.

Luego hay otro punto a destacar, el de humanos mejorados. Quien tenga dinero tendra la posibilidad de tener mejoras a todos los niveles. Mas listos, mas wapos, mejor genetica, etc.

Entrando en genetica, se espera que en pocos años la gente corriente pueda tener su codigo genetico a un precio asequible. La parte mala es que si tienes altas probabilidades de tener una enfermedad, vas a ser descartado de una entrevista de trabajo. O que tu seguro sea mas caro. O que no te concedan una hipoteca. Etc. etc. Estarás manchado de por vida si eso cae en una base de datos.

cuando usas programación estructurada y sistemas sin aprendizaje eso es así... del if no va a salir, pero con la IA superas ese problema

Exacto, y no creo que tarden mucho en llegar.







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engel lex
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Re: Las maquinas están robando nuestros trabajos
« Respuesta #26 en: 19 Junio 2017, 19:55 »

lo de humanos mejorados yo realmente lo pongo mucho en duda... el genoma entendemos muy poco como para "mejorarnos" y no sabemos las consecuencias... y para las mejoras bionicas, la pregunta que le hago a mucha gente...

Si consiguieras un modelo de brazo bionico genial, con super fuerza, alta sensibilidad, velocidad, sensores, etc... ¿estarías dispuesto a amputarte el brazo completo para ponerte otro? o ¿que te sacaran un ojo bueno, para ponerte uno artificial mejorado?

claro no quieto que de aquí a allá cambie la opinion publica... pero no hablamos de unos poco años
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
Bundor


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Re: Las maquinas están robando nuestros trabajos
« Respuesta #27 en: 19 Junio 2017, 20:07 »

Enfocándolo desde esa perspectiva, puede que aún no estemos preparados.

En cosas mas básicas pienso que si, desde quitarse canas, las arrugas, tener el sistema cardiovascular en perfecto estado, etc.

Es una cadena larga, pero finita. Y es cuestión de tiempo saber cada rincón de esa cadena.

De hecho una forma rápida para diagnosticar enfermedades raras, consiste en comparar cientos de cadenas de personas con buena salud y ver la diferencia del paciente.

Estéticamente no tendremos brazos de metal, por parecer mas fuertes. Pero si que habrá gente que quiera tener el culo de beyoncé.
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buite

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Re: Las maquinas están robando nuestros trabajos
« Respuesta #28 en: 19 Junio 2017, 20:52 »

Desde el comienzo de la revolución industrial, el miedo a que las máquinas susituyesen al humano y le robasen el trabajo ha estado presente. La solución, en parte la explica el video, pero lo que realmente ha hecho que, hasta los años 70 del pasado siglo no sucediese lo temido es que, a medida que las máquinas sustituian trabajadores, los horarios laborales se fueron reduciendo, permitiendo la entrada de nuevos trabajadores en el mercado laboral.

Pero la codicia empresarial y el conformismo obrero, ha hecho que, en estos 40 años de revolución tenológica, la  reducción del horario laboral se ha estancado con un creciniento poblacional exponencial.

Mal asunto.
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