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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: El_Andaluz en 11 Octubre 2017, 23:42



Título: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: El_Andaluz en 11 Octubre 2017, 23:42
El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo: "Los catalanes son más tontos que los corsos"


(http://cdn.20m.es/img2/recortes/2017/10/11/558454-620-282.jpg?v=20171011115241)

La portada de la revista satírica relaciona el movimiento independentista corso con el catalán, burlándose de ambos.

 En el editorial reflexionan: "Dado que hay unos doscientos idiomas en Europa,
¿por qué no crear doscientos nuevos países?".


La revista satírica francesa Charlie Hebdo ha dedicado su portada de este miércoles y su editorial al movimiento independentista catalán y a los sucesos ocurridos en los últimos días, como el llamado referendum o la intención de una declaración unilateral de independencia.

Fotogalería 12 Fotos La suspensión de la DUI en Cataluña, en las portadas de la prensa En la portada se puede leer "Independentistas. Los catalanes son más tontos que los corsos" y se ilustra con una viñeta de unos independentistas corsos armados y encapuchados que dicen: "Exigimos un debate".

 La portada critica duramente los movimientos independentistas, además del catalán, el movimiento independentista de Córcega, que generó varias bandas terroristas, unificadas bajo las siglas FLNC, actualmente sin actividad.

 Así, la portada podría interpretarse como que los independentistas catalanes son "tontos" por no dar otro paso y utilizar las armas, a la vez que muestra el absurdo de los corsos armados pidiendo diálogo.

En el editorial, la revista se ríe de las motivaciones catalanas para la petición de independencia: "Si todas las regiones de Europa que poseen una lengua, una historia y una cultura originales comienzan a reclamar su independencia, el Viejo Continente se va a caer rápidamente en pedazos como un cubito de hielo bajo el efecto del calentamiento global".

 "Dado que hay unos doscientos idiomas en Europa, ¿por qué no crear doscientos nuevos países ?", reflexiona el texto de la revista, que va más allá: ¿Y por qué no proclamar tantas declaraciones de independencia como quesos y vinos hay en Europa?

 "La independencia es legítima para liberarse de la tiranía o la opresión. ¿De qué destino trágico quieren liberarse los catalanes hoy en día?", se pregunta el editorial.



http://www.20minutos.es/noticia/3157703/0/charlie-ebdo-critica-independentismo-son-mas-tontos-que-los-corsos/

Bueno posteo esta Noticia porque por lo visto la Revista Satírica de Charle Hebdo pues se dedica a burlarse de las cosas que pasan por el mundo con un sentido del Humor que para mi gusto lo tienen en el culo y eso que estoy en contra del independentismo y la cosa no esta para reírse es sería.

Luego le pasa lo que le pasan que lo llenan de plomo la sede.


Bueno espero que sea un debate tranquilo y respetéis los Opiniones de los demás.


Título: Re: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: Orubatosu en 12 Octubre 2017, 00:15
Yo solo digo que con mas de 40 grandes empresas a la fuga (curiosamente algunas con dueños separatistas), con muchas que se están pensando mucho el ir ahí y escuchando las "reflexiones económicas" de ERC de que "se van a los paises catalanes" (coño, Madrid es catalana y yo sin saberlo) o a los de la CUP hablando de subir los impuestos antes de nada... no parece que haya mucho espabilado

En un par de semanas han iniciado un pánico empresarial que veremos si en un lustro se puede reparar, y estoy siendo muy optimista


Título: Re: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: ivancea96 en 12 Octubre 2017, 14:31
Bueno posteo esta Noticia porque por lo visto la Revista Satírica de Charle Hebdo pues se dedica a burlarse de las cosas que pasan por el mundo con un sentido del Humor que para mi gusto lo tienen en el culo y eso que estoy en contra del independentismo y la cosa no esta para reírse es sería.

Lo mismo que El Jueves se ha reído de España.
En el campo del humor, no hay ninguna razón para no reirse de todo. Poderse reir de algo significa que puedes diferenciar la realidad de la ficción.
Lo importante es saber cuándo reirse y cuándo no :D ("Cuándo", que no "de qué")


Título: Re: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: crazykenny en 12 Octubre 2017, 15:13
La verdad es que no me extraña nada viniendo de los de Charlie Hebdo, ya que no seria la primera vez que realizan una publicacion como la aqui mencionada en esta noticia.

Y, bueno, insisto en que el primer ejemplo que he recordado fue hace pocos años, cuando les dio por publicar una broma de mal gusto (si es que se puede definir de este "modo") en, bueno, relacion a Mahoma y los musulmanes, y, si mi memoria no me falla, tuvieron problemas serios por dicha publicacion.

Muchas gracias por vuestra atencion, y, bueno, saludos.


Título: Re: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: El_Andaluz en 12 Octubre 2017, 15:24
ivancea96
Citar
Lo mismo que El Jueves se ha reído de España.
En el campo del humor, no hay ninguna razón para no reirse de todo. Poderse reir de algo significa que puedes diferenciar la realidad de la ficción.
Lo importante es saber cuándo reirse y cuándo no :D ("Cuándo", que no "de qué")

Claro te puedes reír de lo que tu quieras pero de las desgracias de los demás ? Te lo digo por que esta revista Satírica es lo que suele hacer, ay formas de hacer humor sin tener que meter el dedo en la yaga, luego pueden venir consecuencias como bien dice crazykenny  si luego te ponen una bomba en tu casa o te a plomillean la sede luego no vengan diciendo libertad de expresión, hay limites que no se pueden sobrepasar y esta revista a sobrepasado todo los limites en estos últimos años, a los hecho me remito.
                      


Título: Re: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: ivancea96 en 12 Octubre 2017, 15:37
De las desgracias de los demás, de las mías y de las tuyas. Quien no se sepa reír que no la mire. Las cosas pasan, han pasado y no se pueden corregir, punto. Si no lo aceptas tal como ha ocurrido, es problema tuyo y no de la revista.


Título: Re: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: El_Andaluz en 12 Octubre 2017, 15:47
De las desgracias de los demás, de las mías y de las tuyas. Quien no se sepa reír que no la mire. Las cosas pasan, han pasado y no se pueden corregir, punto. Si no lo aceptas tal como ha ocurrido, es problema tuyo y no de la revista.


Pues que se rían de las suyas, no te trata de aceptar no tengo por que aceptar que una revista de ese tipo se rían de los demás, para ganarse ellos unos cuentos millones de euros a costa de reírse de las desgracias de los demás, con no comprar la revista es bastante.


Citar
Su labor fue motivo de juicios, debates por la libertad de expresión, acusaciones de provocaciones a facciones religiosas y atentados; uno de ellos con cócteles Molotov en 2011.

El más grave fue el 7 de enero de 2015, en su sede parisina, en que dos encapuchados asesinaron a doce personas además de herir de gravedad a otras cuatro. Entre los fallecidos se encuentran los dibujantes Charb, Cabu, Wolinski y Tignous; además de dos agentes de policía.


Citar
En la mañana del 7 de enero de 2015 (11:00 GMT+1), dos hombres vestidos de negro y enmascarados portando fusiles automáticos Kalashnikov, irrumpieron en la sede de Charlie Hebdo en París (10 rue Nicolas Appert) gritando «Al·lahu-àkbar» (‘Alá  es [el] más grande’) y dispararon hasta 50 tiros. Mataron a doce personas, dos de ellas miembros de la Policía Nacional de Francia, e hirieron de gravedad a otras cuatro.El famoso dibujante francés Jean Cabut y Stéphane Charbonnier, director de Charlie Hebdo desde 2009, fallecieron en el ataque. La rama yemení de Al Quaeda reivindicó el ataque «como venganza por el honor» del profeta Mahoma, fundador del islam.

El 11 de enero, unos dos millones de personas, entre ellas más de 40 líderes mundiales participaron en París en una marcha por la unidad nacional, y 3,7 millones de personas se unieron a las manifestaciones en toda Francia. La frase Je suis Charlie («Yo soy Charlie» en francés) fue un lema común de apoyo a las manifestaciones y en los medios sociales. La siguiente edición de Charlie Hebdo vendió siete millones de copias en seis idiomas.


Es lo que tienen este tipo de humor hay están bajo tierra de eso no sacan humor ?  :huh:

Todo lo que hagas en esta vida va tener sus consecuencia tarde o temprano sea tanto para bien como para mal.





Título: Re: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: ivancea96 en 12 Octubre 2017, 16:11

Pues que se rían de las suyas, no te trata de aceptar no tengo por que aceptar que una revista de ese tipo se rían de los demás, para ganarse ellos unos cuentos millones de euros a costa de reírse de las desgracias de los demás, con no comprar la revista es bastante.



Es lo que tienen este tipo de humor hay están bajo tierra de eso no sacan humor ?  :huh:

Todo lo que hagas en esta vida va tener sus consecuencia tarde o temprano sea tanto para bien como para mal.

¿Hablas de los asesinatos o de las millones de personas que apoyaron Charlie Hebdo?

Pero, lo dicho. También El Jueves ha criticado cosas que apoyo y no por ello los odio. Al revés, todo estuvo muy bien.


Título: Re: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: El_Andaluz en 12 Octubre 2017, 16:51
ivancea96
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¿Hablas de los asesinatos o de las millones de personas que apoyaron Charlie Hebdo?

Digo que es una revista que se ríe de los muertos de los atentados de todo el mundo, menos de los suyos (portada en negro). ;)

Eso millones de personas son los que luego le dan dinero por reírse de las desgracias de los demás a esa revista satírica.

Mira no odio a esa revista, pero me di cuenta cuando pasó lo de los atentados y mas cosas el motivo de que no todo mundo piensa igual como tu ni como yo y cada uno se tomas las cosas a sus manera y tienen otras formas de pensar distintas a nosotros y hay que respetarlas dentro de nuestros limites ellos se pasaron y tuvieron sus consecuencias.

La libertad de expresión tienen sus limite no todo vale para reírse.

ivancea96
Citar
Pero, lo dicho. También El Jueves ha criticado cosas que apoyo y no por ello los odio. Al revés, todo estuvo muy bien.

"El Jueves" ciertamente es una revista satírica, pero siempre hace sátira de los mismos temas. Ni una sola broma sobre el Islam, ni sobre el nazionalismo, ni sobre los ecologistas, ni las feministas, ni los gays.


Titular: Charlie Hebdó llama 'gilipollas' a los 'catabatasunos' y El Jueves se arruga de nuevo.

Citar
Entre toda la bazofia de la prensa internacional (The Economist, BBC, The Guardian...) que jalea a los independentistas han salido los del semanario satírico Charlie Hebdó llamando "gilipollas" a los separatistas, "más que los corsos".

Nueva lección de los humoristas franceses que los tienen mucho mejor puestos que los zafios de El Jueves, muy valientes para reirse de la Casa Real pero unos cobardes cuando se trata del Islam y los separatistas catalanes.


http://www.periodistadigital.com/periodismo/prensa/2017/10/11/charie-hebdo-llama-gilipollas-a-los-separatistas-catalanes-mientras-el-jueves-se-arruga-de-nuevo.shtml (http://www.periodistadigital.com/periodismo/prensa/2017/10/11/charie-hebdo-llama-gilipollas-a-los-separatistas-catalanes-mientras-el-jueves-se-arruga-de-nuevo.shtml)



Título: Re: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: ivancea96 en 12 Octubre 2017, 17:18
La libertad de expresión tienen sus limite no todo vale para reírse.

"El Jueves" ciertamente es una revista satírica, pero siempre hace sátira de los mismos temas. Ni una sola broma sobre el Islam, ni sobre el nazionalismo, ni sobre los ecologistas, ni las feministas, ni los gays.

El Jueves está mucho más callada. Pero eso no la hace mejor.
Libertad de expresión implica expresar ideas. Estas revistas hacen humor negros, no propaganda de ideas. <Humor negro>


Título: Re: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: crazykenny en 12 Octubre 2017, 17:53
El Jueves está mucho más callada. Pero eso no la hace mejor.
Libertad de expresión implica expresar ideas. Estas revistas hacen humor negros, no propaganda de ideas. <Humor negro>

Bueno, ivancea96, solo digo que por muy humor negro que sea, siempre hay limites, y, cuando estos se pasan (especialmente por mucho), pues pasan las desgracias que pasan y todos nos llevamos las manos a la cabeza.

Dicho sea de paso, debo decir que creo que los de  Charlie Hebdo casi que se buscan las cosas con sus publicaciones "de humor", y que para mi gusto de humor tienen mas bien poco, pero de ofensivas mas bien lo contrario, aunque para gustos colores.  :-\

Muchas gracias por vuestra atencion, y, bueno, saludos.


Título: Re: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: okik en 12 Octubre 2017, 19:28
¿No se dijo que cualquier tema sobre la independencia sería cerrado por Elektro (https://foro.elhacker.net/profiles/elektrohcker-u436313.html)?

https://foro.elhacker.net/foro_libre/referendum_en_cataluna_iquestque_esta_sucediendo-t475205.0.html;msg2141849#msg2141849 (https://foro.elhacker.net/foro_libre/referendum_en_cataluna_iquestque_esta_sucediendo-t475205.0.html;msg2141849#msg2141849)

Citar
...
Se acabó, esto es lo que habeis conseguido: cualquier nuevo tema que se publique sobre el referendum de las narices o sobre la independencia será cerrado automáticamente en cuanto me de cuenta de su publicación (ya sea un tema para debatir o para informar sobre una noticia), me da igual si hay discusión o no la hay, lo cerraré sin más por que ya habeis demostrado 2 veces consecutivas que no hay manera de dialogar sobre este asunto con respeto, todo lo llevais al patriotismo de mier**.
...



Título: Re: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: El_Andaluz en 12 Octubre 2017, 22:35
¿No se dijo que cualquier tema sobre la independencia sería cerrado por Elektro (https://foro.elhacker.net/profiles/elektrohcker-u436313.html)?

https://foro.elhacker.net/foro_libre/referendum_en_cataluna_iquestque_esta_sucediendo-t475205.0.html;msg2141849#msg2141849 (https://foro.elhacker.net/foro_libre/referendum_en_cataluna_iquestque_esta_sucediendo-t475205.0.html;msg2141849#msg2141849)



Vamos a ver mientras se haga un debate normal no debería cerrar este tema, no existe ninguna norma de cierra porque uno le de la gana, no se si me entiende lo diría en el contexto de que hay gente que no sabe debatir sobre estos temas y ahora mismo se esta haciendo un debate normal de momento cada uno dando su Opinión nada mas y sin faltas de respeto que es lo importante me refiero entre nosotros.

De momento no veo motivos es como si digo ahora como vea un tema hablando de la Tierra es plana lo cierro porque yo lo digo.( Es un ejemplo  :xD )


Título: Re: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: NEBIRE en 13 Octubre 2017, 01:35
Yo no veo ningún problema en que una revista de humor se ría de lo que quiera... en eso consiste.

Citando a Ivancea96, en referencia a la revista "el jueves", ellos se han reído (desde su aparición poco antes de los 80, 40 años) todo lo que han querido de la monarquía española, hasta con portadas pitorreándose del rey (ex-rey Juan Carlos I) y del presente (Felipe)... y no ha pasado nunca nada. No sé porqué ahora hay que rasgarse las vestiduras... con una revista que ni siquiera es española.

El independentismo son pataletas de niño pijo, ¿por qué no va alguien a reírse del caso?. Habrá gente con sesudas reflexiones y habrá gente con sátira. Todas las opiniones son respetables...

No sé de qué límites habla Krazykenny...

Parece que en los últimos años estamos perdiendo libertad de expresión, no se sí incluso con autocensura...


Título: Re: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: El_Andaluz en 13 Octubre 2017, 02:22
Citar
Parece que en los últimos años estamos perdiendo libertad de expresión, no se sí incluso con autocensura...

Citar
Yo no veo ningún problema en que una revista de humor se ría de lo que quiera... en eso consiste.

Si problema no es que se reían el problema es cuando se pasan algunos limites sobre todo este tipo de revistas Satírica que para mi gusto lo que hacen es provocar mas que humor.

Según los sistemas jurídicos, y las sociedades en general, reconocen límites a la libertad de expresión, en particular cuando entra en conflicto con otros valores o derechos. El "principio de daño" de Mill y el "principio de ofensa" de Feinberg son dos ejemplos clásicos de dichos límites.

La "Convención Americana sobre Derechos Humanos"Pacto de San José de Costa Rica" de 1969, en el Artículo 13.


Citar
Estará prohibida por la ley toda propaganda en favor de la guerra y toda apología del odio nacional, racial o religioso que constituyan incitaciones a la violencia o cualquier otra acción ilegal similar contra cualquier persona o grupo de personas, por ningún motivo, inclusive los de raza, color, orientación sexual, religión u origen nacional."

Esta claro Charlie Hebdo revista bastante conocida según esto hizo incitaciones a la violencia cuando atacaron su cede en París Terroristas de Al Qaeda o ISIS estas provocaciones que hizo esta revista por "su liberta de expresión" tuvo sus consecuencias equivale a plomillazos, tu eres el que te haces responsable de tus palabras si luego te acribillan porque ofendes a otras culturas o religiones y te matan a balazos no pidas libertad de expresión piensas bien antes lo que vas a publicar y el daño que puedes hacer a los demás.

Venezuela el art. 57 de la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela, señala textualmente: “Toda persona tiene derecho a expresar libremente sus pensamientos, sus ideas u opiniones de viva voz, por escrito o mediante cualquier otra forma de expresión y de hacer uso para ello de cualquier medio de comunicación. Quien haga pleno uso de este derecho asume plena responsabilidad por todo lo expresado…”


Ojo asumes tu responsabilidad.


Título: Re: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: Orubatosu en 13 Octubre 2017, 10:06
Hombre, hay ciertos límites morales (morales ojo) sobre lo que tiene "o no tiene" gracia.

Por ejemplo, no tiene gracia qque se estrelle un avión y muera el piloto con esposa e hijos, y un infraser de ERC ponga entre risitas "para cuando controles de alcohol en los aviones"

En este caso el "gracioso" es gilipollas (en realidad un HDLGP sin cerebro). Reirte de uno que se resbala en una escalera... vale, pero si por caerse se mata pues ya no tiene gracia.

Hay cosas a las que se les puede "sacar punta" y otras que lo que se hace, es escupir ***** y creerse que tiene gracia



Título: Re: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: okik en 13 Octubre 2017, 12:12
Vamos a ver mientras se haga un debate normal no debería cerrar este tema, no existe ninguna norma de cierra porque uno le de la gana, no se si me entiende lo diría en el contexto de que hay gente que no sabe debatir sobre estos temas y ahora mismo se esta haciendo un debate normal de momento cada uno dando su Opinión nada mas y sin faltas de respeto que es lo importante me refiero entre nosotros.

De momento no veo motivos es como si digo ahora como vea un tema hablando de la Tierra es plana lo cierro porque yo lo digo.( Es un ejemplo  :xD )

A ver es que fue muy claro

Cita de: Elektro
...me da igual si hay discusión o no la hay, lo cerraré sin más por que ya habeis demostrado 2 veces consecutivas... "


Título: Re: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: NEBIRE en 14 Octubre 2017, 00:26
Hombre, hay ciertos límites morales (morales ojo) sobre lo que tiene "o no tiene" gracia.

Por ejemplo, no tiene gracia qque se estrelle un avión y muera el piloto con esposa e hijos, y un infraser de ERC ponga entre risitas "para cuando controles de alcohol en los aviones"

En este caso el "gracioso" es gilipollas (en realidad un HDLGP sin cerebro). Reirte de uno que se resbala en una escalera... vale, pero si por caerse se mata pues ya no tiene gracia.

Hay cosas a las que se les puede "sacar punta" y otras que lo que se hace, es escupir ***** y creerse que tiene gracia

Coincido totalmente.

Existe el humor, y dentro del humor el humor negro, que no cualquiera tiene gusto por elló, como en cualquier cosa a unos gusta y a otros no. Y luego está quien ni grtacia tiene y pretende hacer un chiste de la desgracia ajena, pero sin gracia ninguna... como el ejemplo que pone Orubatosu, con el piloto que se estrelló de regreso a su base aérea tras el desfile militar...

...luego, cada país tiene sus leyes, ahí no hay mucho que hacer... lo que en un país es un derecho en otro puede ser un delito y en otro una estupidez...
..por ejemplo en un estado de USA, está prohibido que una mujer haga una felación a su marido... la cuestión es de risa, quién va a denunciar tal cosa, se supone que cuando suceda será consentido y privado, si no es consentido, ya está más en terreno de violación sexual... en fin, los países y sus leyes y también sus tonterías con las leyes...


Título: Re: El 'Charlie Hebdo' se burla del independentismo
Publicado por: buite en 15 Octubre 2017, 14:46
Yo siempre defenderé la libertad de expresión.
Y si es en clave de humor mejor.

Un saludo.