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Informática => Hardware => Mensaje iniciado por: Eleкtro en 18 Mayo 2017, 14:24 pm



Título: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: Eleкtro en 18 Mayo 2017, 14:24 pm
Hola.

Creo que esta va a ser la última pregunta (y la más importante) que me queda por hacer con respecto a este equipo que quiero montar. Ya no os daré la tabarra por mucho más, prometido. :xD

El caso es que necesito ayuda para saber cuanta potencia necesito en la fuente de alimentación, y por consiguiente, qué modelo y marca elegir, aunque de todas formas de esto ya me informé un poco y vi que la marca EVGA está entre las más recomendadas por su fiabilidad.

Bueno, empecemos...



Especificaciones del equipo y consumo eléctrico:

AMD RYZEN 7 1700X
https://www.amazon.es/gp/product/B06X3W9NGG
Potencial eléctrico: 95W

ASUS PRIME X370-PRO
https://www.amazon.es/gp/product/B06X9F3FKP
Potencial eléctrico: hasta un máximo aproximado de 115W?
Fuente(s) con información de consumo eléctrico:
http://www.reviewstudio.net/2469-asus-prime-x370-pro-review-a-great-am4-start/power-and-temp

Asus GTX 1060 6GB (u otro modelo similar del chip GTX 1060)
https://www.amazon.es/gp/product/B01IUA9Z52
Potencial eléctrico: 120W approx. (el ensamblado de nVidia)
Fuente(s) con información de consumo eléctrico:
http://www.geforce.com/hardware/desktop-gpus/geforce-gtx-1060/specifications

G. Skill V Red F4-2800C15D-16GVR 2800 mhz CL15 (2x8GB)
https://www.amazon.es/gp/product/B013J7PQ18
Voltaje: 1.25V (¿cada módulo?)

Noctua NH-U12S SE-AM4
https://www.amazon.es/gp/product/B01N9X2YYN
Potencial eléctrico: 0.6W

Creative Sound Blaster Z (PCI-E)
https://www.amazon.es/gp/product/B009RPQA2G
Potencial eléctrico: no encuentro información por ningún sitio, así que le pondré un valor por decir algo: 30W

Samsung 850 EVO
https://www.amazon.es/gp/product/B00P73B1E4
Potencial eléctrico: hasta un máximo aproximado de 25W?.
Fuente(s) con información de consumo eléctrico:
http://www.anandtech.com/show/8747/samsung-ssd-850-evo-review/10

3 o quizás 4 HDD adicionales
Potencial eléctrico: pongámosle un máximo aproximado de 25W cada uno?, y así pues, 100W total?.
Fuente(s) con información de consumo eléctrico:
https://arstechnica.com/gadgets/2011/01/ask-ars-are-green-drives-really-that-green/
http://www.storagereview.com/western_digital_caviar_green_2tb_review_wd20ears

4 o 5 o quizás más ventiladores
Potencial eléctrico: creo que tomando como referencia los vatios del disipador, podemos ponerle un máximo de 2W a cada ventilador, así pues, unos 10W en total?.

1 grabadora de DVD
Potencial eléctrico: máximo aproximado de 30W?
Fuente(s) con información de consumo eléctrico:
https://www.techpowerup.com/forums/threads/typical-power-consumption-for-a-dvd-rewriter.183754/

1 dispositivo multilector cualquiera
https://www.amazon.es/gp/product/B00WG0G3MQ
Potencial eléctrico: máximo aproximado de 20W?... por decir algo.

1 tarjeta Ethernet
Potencial eléctrico: máximo aproximado de 20W?... por decir algo.



En resumen, y según mis cálculos, los cuales se basan en datos inconcluyentes o incompletos así que no tengo ni idea en verdad, pero bueno, tenemos lo siguiente:

95W+115W+120W+0.6W+30W+25W+100W+10W+30W+20W+20W = 565,6W + margen global de seguridad de 50W = 615,6W

¿Son más o menos correctos estos datos?.

En caso negativo por favor corregidme, decidme cualquier cosa que veais mal, toda información es de utilidad.

Y bueno, en caso afirmativo, y para optimizar el consumo eléctrico y no pagar mas de la cuenta por un consumo que no voy a usar, ¿lo óptimo sería adquirir una fuente de alimentación de 650W?.

Yo había pensado en comprar esta fuente de aquí abajo, pero no sé si 750W es demasiada potencia (o a lo mejor puede que incluso se quede corto?, no lo creo, pero no sé):

EVGA SuperNOVA 750 G2 750W
https://www.amazon.es/gp/product/B01AKWU2NW
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71rT2gBtUZL._SL1200_.jpg)

El caso es que no quiero pasarme en la potencia de la fuente y pagar por un consumo innecesario al mes, pero tampoco quiero quedarme corto en dicha potencia.

¿Qué me recomiendan ustedes?.

PD: La fuente debe ser modular, y 80+ bronze al menos.

PD2: Por favor lo pido, revisar las especificaciones de los productos antes de responder. No fiarse de mis cálculos.



EDITO: Se me ha olvidado incluir el teclado, ratón e impresora, que todos son USB, y además cualquier otro dispositivo que sea conectado al equipo al mismo tiempo que el resto, como por ejemplo un mando gaming USB, o un disco duro externo, etc...
Supongo que todo eso podría estar dentro de ese "margen global de seguridad de 50W" que añadí...


Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: Songoku en 18 Mayo 2017, 14:39 pm
Esa fuente que as elegido o cualquier otra de 750 u 800 Watios como mínimo y 80 plus gold es mi recomendación. Sería un grave error racanear en la fuente de alimentación.

Y bueno aunque no tenga nada que ver para ese equipo es una pena que no le pongas una buena refrigeración liquida. Estas haciendo como dice el viejo dicho popular, osea estas teniendo dinero para el galgo pero no para el collar.
Saludos...

Songoku


Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: PalitroqueZ en 18 Mayo 2017, 14:45 pm
no es que se trate de pagar un consumo innecesario, es sobre los perifericos que tienes conectado y energizados

la fuente entregará corriente en la medida que la carga (los dispositivos) lo soliciten.

si le conectas una fuente de 650W y la suma total llega a 800w, entonces el ordenador no encenderá.

si desconectas video, dvd y puertos usb, resta el consumo y eso será lo que la fuente entregará en potencia (en ese instante).

cuando se está armando un equipo, lo ideal es tomar en cuenta la potencia de la fuente en exceso, porque en el futuro añadirás mas carga que demandará más corriente y eso te obligaría a comprar una fuente mas potente.



Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: Randomize en 18 Mayo 2017, 14:46 pm
OuterVision® Power Supply Calculator
https://outervision.com/power-supply-calculator



Ta wapo ésto: Computer Utilization Time.





Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: Eleкtro en 18 Mayo 2017, 15:03 pm
Y bueno aunque no tenga nada que ver para ese equipo es una pena que no le pongas una buena refrigeración liquida.

Había pensado en hacerlo. No sé si habrás visto este post:
  • http://foro.elhacker.net/hardware/dudas_de_novato_sobre_refrigeracion_liquida-t468754.0.html

El problema es que no sé nada sobre refrigeración líquida, y todas las opiniones que recibí parecen indicar que montar un sistema de refrigeración liquida no vale la pena en mi caso. Si tu piensas lo contrario y si puedes ayudarme/orientarme en ese tema, te lo agradecería, ¡por supuesto!.



si le conectas una fuente de 650W y la suma total llega a 800w, entonces el ordenador no encenderá.
Hombre, ya, hasta ahí llegan mis neuronas :laugh:

si desconectas video, dvd y puertos usb, resta el consumo y eso será lo que la fuente entregará en potencia (en ese instante).

Disculpa la siguiente pregunta, sé que soy un ignorante en el tema, pero debo asegurarme:

Supongamos que yo tengo un equipo, sea cual sea, y sus componentes en conjunto necesitan un total de 600W de potencia para que el PC prenda, bien, la pregunta es: ¿si yo le pongo una fuente de 650W, como si le pongo una de 1050W, el consumo seguiría siendo el mismo en ambos casos, es decir, 600W?. O dicho de otra forma: ¿la potencia de la fuente de alimentación no influye en absoluto en el consumo electríco generado?, osea, ¿solo se consume lo que se entrega a los dispositivos conectados, y no el total de potencia de la fuente?. Por que de lo contrario... entonces estoy haciendo el tonto al preguntar cuanta potencia necesito, ya que no sería un problema real, me podría comprar una fuente de 750W-800W como dijo Songoku, y dejar de preocuparme por estar pagando en el consumo eléctrico esos +200W o +300W sobrantes de la potencia total de la fuente, que no se consumirían, en teoría, según me dices tú, o según lo que yo creo haber entendido, vaya.



OuterVision® Power Supply Calculator
https://outervision.com/power-supply-calculator

Ta wapo ésto: Computer Utilization Time.

Un compañero del foro me pasó este otro enlace (me funciona mejor que el que me has mostrado): http://www.coolermaster.com/power-supply-calculator/

Lo he estado probando y... bueno, creo que me he pasado MUY de largo con mis cálculos por que por más que intento chetar u "overcloquear" los dispositivos, es dificil hacer que me pase de los 500W intencionadamente :-\



PD: Gracias a TODOS por la ayuda!


Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: simorg en 18 Mayo 2017, 15:14 pm
Citar
Supongamos que yo tengo un equipo, sea cual sea, y sus componentes en conjunto necesitan un total de 600W de potencia para que el PC prenda, bien, la pregunta es: ¿si yo le pongo una fuente de 650W, como si le pongo una de 1050W, el consumo seguiría siendo el mismo en ambos casos, es decir, 600W?. O dicho de otra forma: ¿la potencia de la fuente de alimentación no influye en absoluto en el consumo electríco generado?, osea, ¿solo se consume lo que se entrega a los dispositivos conectados, y no el total de potencia de la fuente?. Por que de lo contrario... entonces estoy haciendo el tonto al preguntar cuanta potencia necesito, ya que no sería un problema real, me podría comprar una fuente de 750W-800W como dijo Songoku, y dejar de preocuparme por estar pagando en el consumo eléctrico esos +200W o +300W sobrantes que no se consumirían, en teoría, según me dices tú.


Hola, hay que tener los conceptos claros.....las fuentes de alimentación de los ordenadores son "Fuentes conmutadas", este tipo de fuentes entregan la potencia que se les requiere, no más, esto quiere decir que si tu maquina consume 500 w y tu fuente es de 700w "consumirá" lo mismo que si fuera de 1000w

No porque tengas una fuente de más Watios consumiras más.

Eso sí las fuentes deben cumplir las normas +80.



Saludos.


Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: Eleкtro en 18 Mayo 2017, 15:31 pm
No porque tengas una fuente de más Watios consumiras más.

¿Viste todo el tocho de texto que escribí preocupado por el precio del consumo?, qué tonto soy, al final para descubrir que no importa cuanto se exceda la potencia de la fuente de lo realmente requerido... ¡por que ese exceso no cuesta ni un euro más en verdad! (excepto lo que cueste comprar una fuente de más potencia, claro está xD).

Pues no hay más que hablar. Doy el tema por resuelto.

Gracias!


Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: PalitroqueZ en 18 Mayo 2017, 15:34 pm

Hola, hay que tener los conceptos claros.....las fuentes de alimentación de los ordenadores son "Fuentes conmutadas", este tipo de fuentes entregan la potencia que se les requiere, no más, esto quiere decir que si tu maquina consume 500 w y tu fuente es de 700w "consumirá" lo mismo que si fuera de 1000w

No porque tengas una fuente de más Watios consumiras más.

Eso sí las fuentes deben cumplir las normas +80.



Saludos.

no entendí esta parte, ¿dices que una fuente puede consumir una corriente considerable sin tener una carga que lo demande?




Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: simorg en 18 Mayo 2017, 15:46 pm
Estamos hablando de "Fuentes conmutadas", no de una fuente convencional, su funcionamiento es totalmente distinto.

Las fuentes conmutadas tienen un umbral de servicio, que suele especificarse en sus caracteristicas, esto quiere decir que funcionará mejor cuanto más cerca se este de su potencia nominal pero, por ejemplo en una fuente de 750w, si le pides un consumo de 50w se puede volver inestable, lo mismo que si le pides los 750w.

En realidad una fuente de 750w conectada sin carga, practicamente no tiene consumo electrico.

La fuente conmutada no ofrece siempre su maxima potencia, la nominal, sino la que se le demanda en cada momento, y en relación a esto será su consumo energetico.

Saludos.


Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: Eleкtro en 18 Mayo 2017, 16:05 pm
Estamos hablando de "Fuentes conmutadas", no de una fuente convencional, su funcionamiento es totalmente distinto.

Solo por aclarar un último detalle importante: ¿TODAS las fuentes de alimentación de PC hoy por hoy son conmutadas?.



Sip, mis ayudas ya son pésimas y mucho más mis comentarios, de hecho trato de crear temas "y me sale el tiro por la culata"  :xD :xD :xD

No era por criticarte, es que en esa página que me pasaste no me deja especificar el nombre de la CPU, no sé por qué xD, pero en la otra si, me aparece una lista desplegable donde elegir CPU.



Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: Randomize en 18 Mayo 2017, 16:08 pm
Citar
No era por criticarte, es que en esa página que me pasaste no me deja especificar el nombre de la CPU, no sé por qué xD, pero en la otra si, me aparece una lista desplegable donde elegir CPU.


Un recurso online, sabes que los hay a patadas y sabes buscar mejor que yo  ;)


Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: Eleкtro en 18 Mayo 2017, 16:12 pm
Un recurso online, sabes que los hay a patadas y sabes buscar mejor que yo  ;)

Ya busqué en su día, hace unos 3 o 4 años un servicio online que te calculaba el consumo, era algo parecido, un formulario donde introducir datos, pero era algo muy tedioso y "tecnicista", no era en absoluto nada tan guiado o sencillo como esa página que me mostraste (aunque no funcione) o la que yo te dije... de hecho nunca supe como llegar a utilizar esa otra página de la que te hablo, no tenía el master de científico ni electricista, y parecia algo obligatorio.

Vamos, que si, te doy la razón en que no he buscado, he estado vago, pero es por que mi experiencia pasada me advirtió de que probablemente no habría esperanza de encontrar nada de utilidad... :xD

¡Saludos!


Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: simorg en 18 Mayo 2017, 16:12 pm
Citar
¿TODAS las fuentes de alimentación de PC hoy por hoy son conmutadas?.


, todas las fuentes de ordenador son "Conmutadas".....


Saludos.



Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: Songoku en 18 Mayo 2017, 19:04 pm
Citar
El problema es que no sé nada sobre refrigeración líquida, y todas las opiniones que recibí parecen indicar que montar un sistema de refrigeración liquida no vale la pena en mi caso. Si tu piensas lo contrario y si puedes ayudarme/orientarme en ese tema, te lo agradecería, ¡por supuesto!.

No me refiero a una RL para todo el equipo si no solo para el CPU. Configurar un PC actualmente sin una RL es algo así como configurarlo sin un SSD, osea si se trata de un pc de una gama media o alta es casi un delito no ponerle una RL por lo menos al CPU. Por mucho que te digan por a ahí la refrigeración por aire no le llega ni a la altura del talón a una buena RL. También es verdad que sale algo mas cara, pero sin duda MERECE LA PENA, sobre todo si se trata de un buen equipo como que supongo que te quieres montar.

Y cuando hablo de RL hablo de una AIO, osea de las premontadas. Por supuesto siempre es mejor una custom pero eso ya comprendo que alomejor te pueda parecer abrumador.
En fin tenía que decírtelo por que me parece una canallada que a ese equipo lo dejes sin una RL.
Siento haber desviado el tema, aquí ya me cayo.
Saludos...

Songoku


Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: Orubatosu en 18 Mayo 2017, 19:33 pm
Si la fuente es decente, pongamos 80+Bronce como mínimo solo hay un dato que te importa: El amperaje de los railes que van a la gráfica.

En los datos de la gráfica que quieras comprar te dirá cuantos conectores usa y el amperaje que pide por rail. Lo normal es que cada rail tenga entre 6 u 8 conectores en el extremo, y cada grupo suministra un cierto amperaje. Si es igual o superior a los requerimientos de la gráfica no debería haber mas problema. El resto del equipo suele estar mas que cubierto con cualquier fuente medio decente.


Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: Randomize en 19 Mayo 2017, 11:52 am
Citar
El amperaje de los railes que van a la gráfica.


Superando los 800 W tá facilote el asunto  :P


Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: engel lex en 19 Mayo 2017, 12:54 pm
llego tarde pero...

Marti es que no lo entienes! necesitamos 1.21GigaWatts


Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: Orubatosu en 19 Mayo 2017, 13:33 pm

Superando los 800 W tá facilote el asunto  :P

Normalmente si, pero 800W es el total entregado por la fuente Los railes individuales tienen cada uno una potencia máxima, que francamente para una gráfica de gama media/alta va mas que sobrado.

Si estuvieramos hablando de una fuente antigua y de una gráfica de esas que tienen precios ridículos y requerimientos absurdos.... aún, pero lo normal es que no haya problemas.

Pero si quiere comprobarlo, adelante. Una cosa mas que se aprende.

De hecho los amperajes y demás vienen en un cartelito muy mono por lo general pegado en un lateral de la fuente.


Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: PalitroqueZ en 19 Mayo 2017, 13:59 pm
yo no veo tan dificil el cálculo de la fuente,

mira las especificaciones tecnicas de cada periferico que conformará el CPU, mira los watts que consuma cada uno, los sumas y luego sumale unos 100w o 200w extras para posibles dispositivos a añadir a la motherboard en el futuro.



Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: Eleкtro en 19 Mayo 2017, 14:02 pm
mira las especificaciones tecnicas de cada periferico ... mira los watts que consuma cada uno

Eso no es nada facil. Si has visto mi post principal te habrás dado cuenta de que en las especificaciones del producto, ya sea en tiendas de venta o en las especificaciones oficiales en la web del fabricante, muchas veces no te ofrecen esa información, entonces, ¿cómo lo compruebas?. No se puede.

¡Saludos!


Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: Randomize en 19 Mayo 2017, 14:19 pm
Ayer tiré yo una fuente de alimentación de esas que ves una cosa en las reviews oficiales y luego no te las encuentras cuando la tienes en la mano...


 :rolleyes:


Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: PalitroqueZ en 19 Mayo 2017, 14:37 pm
Ayer tiré yo una fuente de alimentación de esas que ves una cosa en las reviews oficiales y luego no te las encuentras cuando la tienes en la mano...


 :rolleyes:

en donde vivo, no me puedo dar el lujo de hacer eso, una fuente de marca cuesta alrededor de 8 veces el salario mínimo.



Título: Re: ¿Qué potencia necesito para mi fuente de alimentación?
Publicado por: Randomize en 19 Mayo 2017, 15:55 pm
Si la tiré es por que no iba de remate...


Mucho tiempo parada.