Foro de elhacker.net

Se que la pregunta perece broma, pero es absolutamente sincera.

Estoy  realizando un curso del SOC (https://www.oficinadetreball.gencat.cat/socweb/opencms/socweb_es/home.html), y el coordinador me ha notificado que si durante las prácticas en empresa hago algún "ruidito" (aunque sea involuntariamente) seré inmediatamente expulsado.

NOTA: el "ruidito" todo y aunque no fuera tal si se pensara que lo es, igualmente sería expulsado.

¿Es esto legal? ¿Se puede echar a alguien por tirarse un pedo o eructar?

En el caso que ocurriera me gustaría denunciarlo legalmente ¿tendría las de ganar o las de perder?

gracias

La legalidad depende de las circunstancias en las que te tiras dicho pedo o eructas. Si es involuntario o por problemas médicos/salud entonces es ilegal que te echen. Si es por joder o de broma entonces es bastante legal dado que perjudicas a los demás compañeros y el ambiente de trabajo.

Por supuesto en caso de despido y ante una reclamación, tendrás que demostrar que fue involuntario o debido a problemas de salud.

Saludos

¿Pero como puede ser legal echar a alguien por tirarse un pedo o eructo (y/o aunque no lo sea pero que se piense? ¿Tan gratuito y fácil es echar  a alguien?

¿Es que estamos locos o qué? ¿Y como diantres voy a demostrar que es voluntario o involuntario?

estoy estupefacto.  :o

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¿En qué artículo, decreto o lo que sea aparece eso?


Estoy hablando que, según las amanazas del coordinador, simplemente con carraspear y aunque no sea eructo se reservan el derecho a expulsarme. Es más, si la empresa, por la razón que sea me quiere quitar de en medio tan solo tienen que decir que hice un "ruidito" (sea cual fuera).

¿No tendrás algunos papeles que demuestren que es un problema de salud...?  :silbar: :silbar: :silbar: :silbar:

voy a por ellos, por que lo tengo.

Pero igualmente, somo seres humanos y a cualquiera se le puede escapar uno  con ruido. Y ¿qué pasa si carraspeo? ¿también se necesita papeles para ello? Me parece una locura. Estoy hablando de algo puntual no algo que vayas hacer cada cinco minutos, ni si quiera cada día. Tengo un cabreo que se van a enterar, me da mucha rabia estas pijadas y este abuso de poder .

Asombrado del tema jeje... es que no lo entiendo, tienes un problema de salud que te hace hacer esto... y ellos te dicen que a la mínima te echan... madre mía... entiendo tu cabreo jaja...

Pues alegando comidas pesadas o problemas médicos (con justificante medico). También te puedes grabar todo el día...


Es que si te tiras pedos constantemente, y dichos afectan al entorno de trabajo o a tu puesto, se considera que no estas apto para dicho puesto. Realmente es de lógica. Si por ejemplo estas en una oficina, y te tiras flatulencias cada 2 x 3, tus compañeros como que no van a estar soportando los olores y ruidos constantemente...


Realmente no hay un decreto que diga que te pueden o no despedir por flatulencias. En todo caso se aplicaría el despido disciplinario o el objetivo alegando causas como falta de productividad, perjudicar el desempeño de los demás, abuso de confianza, o indisciplina..


Primero, las amenazas no son legales. Yo te recomendaría que obtuvieras pruebas de dichas, por ejemplo con una grabación o aprobación escrita, siendo la segunda la legal en todas las circunstancias.

Segundo, dado que te lo ha dicho tal cual, si te despiden puedes alegar que es un despido improcedente derivado de amenazas anteriores.

Tercero, son practicas, como en demás contratos, sueles tener un periodo de prueba. Durante dicho, te pueden echar por prácticamente cualquier cosa sin dar explicaciones ni avisos.

Saludos

Lo asombroso del asunto es que es solo una vez, independientemente de si ha sido o no, si es un eructo a lo bajo a boca cerrada.  

Hay dos clases de eructos los voluntarios, esos que te bebes una cerveza o una bebida carbonatada notas la presión del gas y VOLUNTARIAMENTE aireas los gases a boca abierta a diestro y siniestro. Luego está el eructo contraído, que se produce debido a un espasmo involuntario de los músculos de estómago que expulsan los gases al exterior y que por educación cierras la boca y se escucha algo similar como un carraspeo.

Me parece ridículo que se pueda echar a alguien por el segundo eructo, repito, involuntario e IMPOSIBLE de demostrar el origen voluntario o involuntario tengas papeles o no, que no se si un médico pueda expedir un documento tal.

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RECALCO  sólo una vez

En que país vives tu? Porque si es en USA puedes demandar por cualquier cosa y ganarte unos millones de dólares...  :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.

Dado que comentas que es un problema medico, habla con tu medico, puede facilitarte una justificación con el tratamiento o diagnostico imprimido.

También te recomendaría que avises a RRHH o al "jefe" de dicha empresa con antelación si dicho problema puede ocasionar molestias o quejas por parte de clientes o compañeros de trabajo. Obviamente eso serviría de excusa para echarte en el periodo de prueba o de no darte el puesto.. estas un poco jodido en ese tema.

Una sola vez no debería pasar nada. En todo caso se consideraría una falta y no pueden proceder al despido por una sola falta.

Saludos

mmm, rabia me da que no grabé la conversación pero como no esperaba que fuera por ahí, no lo hice. De todos modos lo intentaré conseguir. Ahora se han dedicado a reunir información sobre mí que puedan usar en caso que yo traslade mis quejas más arriba (cosa que voy a hacer). Se que me echarán de todos modos pero aún así iré hasta donde pueda llegar sólo para y en esta vez sí, aunque sea para tocarles los huevos.


jaja, ojalá, pero desgraciadamente vivo en la dictademocracia de España.


gracias por la información

  

Hola
Pues verás, al leer tu pregunta he pensado en responderte que "Despedir a una persona porque emita aire, sea por arriba o sea por abajo, me parecía fuera de lugar,  si es involuntariamente claro....y si sólo se ha hecho una vez . Te iba a decir también que  leyeras lo que has firmado , para haber si había alguna cláusula que lo contemplara, ya que sería "claramente abusiva" por parte de la empresa

Pero tambien te digo, que hay precedentes en ese sentido : A un vigilante de  Seguridad de un Hospital de Mallorca  lo despidieron y el motivo textual en la carta de Despido era: "hacer  gala de flatulencias y eructos delante de compañeros, así como que se cortó las uñas en la mesa y dejó restos en el teclado del ordenador".

Es algo diferente porque este señor hacía gala , según ellos,  pero bueno ahi esta
http://www.lavanguardia.com/vida/20130711/54376721670/despedido-tirarse-pedos-trabajo.html

Y es más,  la legislacion española , que te voy a contar!! Han hecho reformas ultimamente y han cambiado leyes de arriba a abajo.. Además  los jueces la interpretan como ellos quieren ..
Un juez del Juzgado número 1 de Valencia condenó a un mes de multa a un hombre que en una discusion con su pareja, soltó según la sentencia "una ruidosa ventosidad" segun el juez eso constituía una actitud de menosprecio que lesionó la dignidad de la denunciante, además de menoscabar su autoeestima"....estoy citando la sentencia textualmente
http://varonesunidos.com/feministas/es-oficial-tirarse-un-pedo-adelante-de-tu-mujer-es-violencia-de-genero/

 A mí que un juez  considere violencia de género, el echarse un pedo cuando estás discutiendo con tu pareja....me da vergüenza, y me parece que frivoliza con una situación tan delicada Vamos , que echarse un pedo sea un delito y lo que ha hecho Urdangarín no  >:( >: ...Welcome to Spain  

Yo, la única via que veo que se pueden agarrar los jueces para dar por bueno esto , es el art 325 del Codigo Penal que se reformó y que habla del Medio Ambiente,

      De los delitos contra los recursos naturales y el medio ambiente
Artículo 325.

1. Será castigado con las penas de prisión de seis meses a dos años, multa de diez a
catorce meses e inhabilitación especial para profesión u oficio por tiempo de uno a dos años
el que, contraviniendo las leyes u otras disposiciones de carácter general protectoras del
medio  ambiente,  provoque  o realice  directa  o  indirectamente  emisiones,  vertidos,
radiaciones, extracciones o excavaciones, aterramientos, ruidos, vibraciones, inyecciones o
depósitos, en  la  atmósfera,  el  suelo,  el  subsuelo  o  las  aguas  terrestres, subterráneas  o marítimas, incluido el alta mar, con incidencia incluso en los espacios transfronterizos, así como las captaciones de aguas que, por sí mismos o conjuntamente con otros, cause o pueda causar daños sustanciales a la calidad del aire, del suelo o de las aguas, o a animales o plantas

Lo que te pongo en negrita es lo que los jueces podrán tener en cuenta para justificar que está bien hecho  ....No quiere decir que no te puedan dar la razón , pero sinceramente ..contratar un abogado te va a costar dinero y si pierdes las costas las pagas tú
Yo si fuera tú , hablaria con los demás compañeros del curso y le diria al coordinador que nos borramos todos del curso , porque eso os parece una "medida nazi" ..

por ahora iré por las buenas.

Como se pasan. No me parece bien no. Encima que se pasa vergüenza te echan.

 :o estoy que no me lo creo ¿de verdad va enserio? hombre yo entendería que si fuera por parte de alguien que lo hace constantemente y a mala fe pues se entiende.

Como ya te han comentado debería ser falta leve , luego si es reiterado  en un espacio corto de tiempo y además el trabajador ya ha sido avisado pues entonces si se considera oportuno pues el despido.

Creo que hay que tener en cuenta el espacio de tiempo, porque no es lo mismo una vez o más al día que una vez cada dos semanas, un mes, dos o seis meses.

Ten cuidado porque hay gente que reacciona muy mal con estas cosas, aunque sea algo enecdótico. Un simple ruidito corto y con boca cerrada por arriba o un un simple pedo sonoro (aunque no huela) ya te has ganado un enemigo  :xD

Es solo una mera cuestión cultural y educativa, muchos padres son muy duros con sus hijos cuando realizan este tipo de actos, y cuando son adultos responden de igual  manera con respecto a cualquier persona.

Personalmente te entiendo muy bien, puesto que yo también tengo problemas con los gases y más de una vez se me ha escapado una flatulencia sonora o un eructo espontáneo mientras hablaba con otra persona. No es necesario tener alguna enfermedad para tener eructos involuntarios o espontáneos, simplemente el haber consumido algo que te produzca gases sin querer puedes eructar. Hay personas muy intolerantes con estas cosas que no van ha aceptar de ti ni un "perdón", así que si tienes tendencia a producir gases, procura no comer cosas que produzcan gases, por lo menos para evitar. Pero el simplemente por el hecho de beber agua se traga aire.

Las flatulencias no siempre tienen que ser olorosas, de ser así yo no me aguantaría en pié porque tengo lo menos cinco al día. Todo depende del tipo de alimentación que tengas.

por cierto, haz caso de lo que te he dicho con respecto al último post que pusistes.

chau

Cuando llegues te tiras una buena traca y lo descubrimos  ;-) :laugh:

Hombre, se va uno al aseo y tira de todas las cisternas durante "el evento"...


 :xD :xD :xD

Eso es lo correcto estés dónde estés sea una clase,  sea tu casa , pero si tienes un problema intestinal o es una sola vez, pues se debería tener en cuenta, y no aplicar unas normas hitlerianas

También puedo entender a la parte contraria, es decir hay personas que por diferentes motivos: estar medicado, alimentación nada sana u otros cualesquiera , más que pedos, se tiran misiles tierra-aire y claro, los compañeros no tienen por que ir con mascarilla al curso debido a que ellos tengan ese problema: Ellos lo tienen y ellos han de solucionarlo

Pero no es el caso del autor del post, y lo que él dice de hacerlo una vez e involuntariamente o porque tengas problemas médicos ..o simplemente por oirse un ruido te echen me parece totalmente fuera de lugar

También queria comentar algo que tiene relación con el hilo, aunque no sea respuesta directa
En esto como en todo influye ....a lo que estés acostumbrado!! Quiero decir que si tú normalmente cuando te echas un pedo te vas al baño, pues no te costará hacer cuando estés en el curso (pedir permiso para acudir al aseo)  pero también hay gente aunque no os lo creáis qeu se los tira delante de amigos si está con amigos, de novio si está con el novio o delante de sus padres y hermanos si está con ellos .....Es mala educación  , pero sucede....
Entonces a estos, les va a costar más controlarse ...

Cuando digo que es de mala educación, excluyo los casos  involuntarios e inevitables, en los que no puedes controlarlo ...

Voy a proponer que editar en colores sea punible en el foro...


En serio  :¬¬


Rompes el esquema visual de mi skimming.

Es que es muy complicado, ¿Cómo demuestras que ha sido involuntario? Entonces te piden un certificado médico. Pero ¿y si no tienes problemas intestinales y simplemente se te escapó al hacer fuerza? Esto no está bien.

Me está viniendo a la mente un tapón de corcho...

¿No sé por qué?  :¬¬

Es que eso me parece una disciplina hitleriana, empezemos por ahi ...echar a alguien porque se tire un pedo
Cómo demuestras que ha sido involuntario si no tienes problemas médicos??? pues precisamente el que lo hayas echado sabiendo que vas a ser expulsado demuestra demuestra la involuntariedad

Puedo preguntarte algo?

1.- Esa norma es también para los profesores ?
2.-Se aplica con más ruidos, es decir, te da un ataque de tos, te da hipo, te empiezan a hacer ruido las tripas por hambre ???  también eso está incluido por decirlo de alguna forma?? Porque si no lo está podíais comentar que por qué unos ruidos sí y otros no ?? para que vean lo ABSURDO de su comportamiento ...y si te dicen que el hipo es involuntario le dices que echarse un pedo sin querer también lo es .
Nadie se los echa queriendo cuando saben que pueden expulsarle por eso.

Ah y otra cosa: La Academia tendrá sus Estatutos o Normas Internas , que os digan el precepto que refleja esa prohibición de echarse pedos involuntariamente ??? Tú tienes derecho a conocer las normas que limitan tu libertad de acción..

No creo

todo lo que planteas lo he hecho yo pero el coordinador se ha mostrado hermético e intransigente. No acepta ninguna excusa. No acepta ni un carraspeo. Es decir cualquier ruido de garganta (excluyendo tos o un estornudo), sea eructo contraído con boca cerrada  o un simple carraspeo.

Existe una norma que hace referencia a que no se puede faltar al respeto a un alumno, personal y profesores del centro.

Dado que esta norma es ambigua y no especifica qué se considera faltar al respeto, un alumno, un profesor o el personal puede fácilmente decir que un eructo  o un pedo le pareció una falta de respeto y punto pelota. De hecho así ha sido.

Lo de "falta de respeto" se usa mucho cuando alguien quiere justificar de algún modo que lo que ha hecho alguien está mal o le ha causado un daño personal de alguna manera magnificándolo. Por ejemplo Neymar aplaudió a  los árbitros y en el 'Chiringuito de Jugones' (programa de televisión en España), dijeron que eso era una falta de respeto.

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Ahí entramos en un nuevo debate.

Si yo me rasco los cataplines ¿puede considerarse falta de respeto?

Si soy jugador de baloncesto y no me afeito los sobacos, ¿puede alguien quejarse de que es una falta de respeto?

Si entro en un aula, antes que el profesor ¿puede considerar que es una falta de respeto?

Si no doy los buenos días, ¿es una falta de respeto?

Si en una frase añado palabrotas ¿es una falta de respeto?

La verdad hay gente muy susceptible
 

Me parece todo "un absurdo"
Que las normas se apliquen sólo a los alumnos, que un simple carraspeo valga como método de expulsión, las faltas de respeto no se definen por lo tanto todo puede serlo ....ni a Spielberg se le ocurre eso
Mi opinión personal es que gente asi, merece quedarse sola en clase, por muy bueno que sea el curso que imparten, con una disciplina tan "nazi" a mi no me compensaría

Me imagino que el curso no será de Inteligencia Emocional y hablará de la Empatía  :) :)  Es broma eh .......
Yo tengo claro dónde los mandaba, que se metan el curso, sus normas y su disciplina por .....por allí

Qué poco he visto yo usar ese concepto a lo largo de mi vida, ná, tres días, como aquel que dice.

vamonos a la legalidad laboral ¿qué dice el contrato de empleo al respecto?

si el contrato no dice nada, usted puede hacerlo sin ningún inconveniente, si el contrato dice algo, y luego usted si por motivos de salud producto de un accidente laboral debe echarse gases, puede hacerlo sin ningún inconveniente.

usted puede incluso llevar el asunto a tribunales y demostrar que usted no puede retener gases en el cuerpo por motivos de salud, y que la empresa no le notificó nada o no hay nada estipulado sobre el tema.

la productividad de una empresa no se rige por presiones, instigaciones o moralidad, se      determina es por la capacidad y la mano de obra calificada que posea el trabajador.

Pues de verdad que lo estoy pasando fatal con este asunto tan surrealista. Nunca he visto nada igual. Aunque he ido atando cabos y ya creo saber el porqué de todo.

Todo surge por una persona que instigó a los demás a volverlos en mi contra diciendo que eructaba, aunque fueron varios eructos contenidos e involuntarios fruto de haber comido una chuchería. En serio no eran para tanto. Luego alguien dijo que dije una cosa, tergiversando,  que no era cierta  de nuevo con el mismo fin y finalmente el centro se quiere cubrir las espaldas al saber que iba acudir a los de arriba. También creo que los profesores han considerado que yo era tóxico para el grupo por mi personalidad y conocimientos, ya que "los desmoralizo". Ya que si los alumnos se van no cobran. Aunque esto último es una hipótesis mía, por el trato diferencial de los profesores hacia mí.

Con mi particular personalidad me convertí en el centro de atención, y de las críticas. Es algo que tengo que corregir.  Todo el mundo odia a los vacilones, los que presumen de saber esto o lo otro, los listillos, los sabelotodo, los charlatanes, los graciosillos. Además que soy muy crítico con todo. Creo que esto suma y tiene bastante que ver, lo de los eructos,  es una simple justificación para criticar y poder justificar el ataque a mi persona.

Gracias a todos por vuestro apoyo

Te refieres a que eres un vacilon?

no se, pero presumía de saber más y supongo que eso es vacilar ¿no?

Quizás

A dónde ha llegado el mundo!!!
No tengo ni idea de lo que es legal y lo que no, pero mi moral me dice que si lo haces a propósito esta mal, si lo haces sin querer, es totalmente perdonable, y si es un problema médico es totalmente justificable.


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Alucino con lo que cuentas la verdad. Pero de ser así, sería la palabra del jefe contra la tuya, y ya que estás haciendo prácticas tendrías obviamente las de perder.
Pueden alegar que lo hiciste en alguna reunión, o que fue voluntario a modo "broma".
No se, no me parecen cosas que se adviertan antes de empezar a trabajar en ningún sitio.
Suerte y cuidado no se te escape algún ruidito :D