elhacker.net cabecera Bienvenido(a), Visitante. Por favor Ingresar o Registrarse
¿Perdiste tu email de activación?.
 
Inicio Ayuda Buscar Ingresar Registrarse
27 Mayo 2012, 11:16  


Tema destacado: Personaliza-Escoge el diseño del foro que más te guste.

+  Foro de elhacker.net
|-+  Foros Generales
| |-+  Foro Libre
| | |-+  "No contiene nada" o "No contiene"
0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.
Páginas: [1] 2 Ir Abajo Respuesta Imprimir
Autor Tema: "No contiene nada" o "No contiene"  (Leído 2,138 veces)
Castg!
Wiki

Desconectado Desconectado

Mensajes: 1.187



Ver Perfil WWW
"No contiene nada" o "No contiene"
« en: 18 Febrero 2010, 04:52 »

increible que el aburrimiento me lleve a esto, pero es algo q siempre pienso. cuando alguien dice:
"la caja contiene libros" quiere decir que en una caja hay libros. ahora si se dice
"la caja no contiene libros" te indica que no esta conteniendo la caja, osea, libros.
pero ahora cuando decimos "la caja no contiene nada" el significado de la palabra nada es nulo osea vacio, NULL, pero entonces seria como decir que la caja contiene algo.

osea, me explico, al decir "no" ya indicamos negacion, osea que no tiene algo en este caso, pero al decir "nada" se esta autocontradiciendo, osea al decir "no contiene nada" decimos que "si contiene algo"


estoy en lo correcto?


En línea

MasterPM2


Desconectado Desconectado

Mensajes: 421


,.-~´¨¯¨`·~-.¸--$4(_Må§të®-Þåølø™_)-$-,.-~´¨¯¨`·~-


Ver Perfil
Re: "No contiene nada" o "No contiene"
« Respuesta #1 en: 18 Febrero 2010, 05:01 »

creo q no ::)
veras, no creo que en este caso, o para esa situacion se aplique el concepo de la doble negacion...
porque "nada" no es un no, no lo confundas con un "no"..

NADA:
En matemáticas la palabra nada no tiene ningún significado preciso. Puede decirse que un conjunto contiene "nada" si y sólo si es el conjunto vacío, en cuyo caso su cardinalidad o (tamaño) es cero. En otras palabras, la palabra "nada" es un término informal para referirse a la ausencia de contenido de un conjunto vacío. Puede atribuirse la introducción del número cero a los árabes, entendiéndolo como la nada, ya que en diversos sistemas numéricos no se contemplaba el número cero.Una región del espacio es llamada vacío si no contiene materia, aunque puede contener campos físicos. De hecho, nos es imposible delimitar una región del espacio que no contenga materia ni campos, ya que la gravedad no puede ser bloqueada y todos los objetos que no están en cero absoluto generan radiación electromagnética, y el cero absoluto es inalcanzable por principio de la termodinámica. Es más, esta supuesta nada violaría el principio de indeterminación de Heisenberg, ya que se podría conocer con precisión el estado energético de esa región. De todas formas, aunque existiera una región así, no podría ser llamada "nada", ya que tiene propiedades y existencias medibles según la teoría cuántica del vacío (ver Energía del vacío).

fuente : wiki

como ves no es un no, es simplemente un estado..
como un byte xD


En línea

ANBU暗部   Ansatsu Senjutsu Tokushu Butai暗殺戦術特殊部隊 Fuerza militar especial táctica de eliminación........MyDarker Sid3

<firma retirada, no la vuelvas a poner o se te sancionara>  <- - Amenazas
Leo Gutiérrez.
. . .. ... ..... ........ ............. .....................
Colaborador
***
Desconectado Desconectado

Mensajes: 2.968


/^$/


Ver Perfil WWW
Re: "No contiene nada" o "No contiene"
« Respuesta #2 en: 18 Febrero 2010, 05:02 »

A ver, si lo vemos de esta manera:

Código:
tener(algo) = 1
!tener(algo) = 0 <------ NADA
Llegamos al NADA de nuevo.

Igual así, haciendo un cálculo proposicional:
Código:
NADA = {CONJUNTO VACIO}
p: La caja no contiene NADA
~p: La caja contiene NADA

Saludos.
« Última modificación: 18 Febrero 2010, 05:10 por Leo Gutiérrez. » En línea

Código
(( 1 / 0 )) &> /dev/null || {
echo -e "stderrrrrrrrrrrrrrrrrrr";
}
 

leorocko13@hotmail.com
https://github.com/leogtzr/
SOMBRIO

Desconectado Desconectado

Mensajes: 133



Ver Perfil
Re: "No contiene nada" o "No contiene"
« Respuesta #3 en: 18 Febrero 2010, 05:19 »

no contiene nada = nada de nada = empty
En línea

IRQL less or equal
MasterPM2


Desconectado Desconectado

Mensajes: 421


,.-~´¨¯¨`·~-.¸--$4(_Må§të®-Þåølø™_)-$-,.-~´¨¯¨`·~-


Ver Perfil
Re: "No contiene nada" o "No contiene"
« Respuesta #4 en: 18 Febrero 2010, 05:22 »

no contiene nada = nada de nada = empty
nadie discute si esta o no vacio..
la pregunta es mas que todo si al decirlo de esa manera se genera una redundancia.. :silbar:
En línea

ANBU暗部   Ansatsu Senjutsu Tokushu Butai暗殺戦術特殊部隊 Fuerza militar especial táctica de eliminación........MyDarker Sid3

<firma retirada, no la vuelvas a poner o se te sancionara>  <- - Amenazas
Castg!
Wiki

Desconectado Desconectado

Mensajes: 1.187



Ver Perfil WWW
Re: "No contiene nada" o "No contiene"
« Respuesta #5 en: 18 Febrero 2010, 05:32 »

perfecto, me aclararon una duda. ahora, que carajo es esto:?

Código:
NADA = {CONJUNTO VACIO}
p: La caja no contiene NADA
~p: La caja contiene NADA

no lo entiendo :P
En línea

MasterPM2


Desconectado Desconectado

Mensajes: 421


,.-~´¨¯¨`·~-.¸--$4(_Må§të®-Þåølø™_)-$-,.-~´¨¯¨`·~-


Ver Perfil
Re: "No contiene nada" o "No contiene"
« Respuesta #6 en: 18 Febrero 2010, 05:36 »

Igual así, haciendo un cálculo proposicional:
Código:
NADA = {CONJUNTO VACIO}
p: La caja no contiene NADA
~p: La caja contiene NADA

Saludos.

WTF :huh:
En línea

ANBU暗部   Ansatsu Senjutsu Tokushu Butai暗殺戦術特殊部隊 Fuerza militar especial táctica de eliminación........MyDarker Sid3

<firma retirada, no la vuelvas a poner o se te sancionara>  <- - Amenazas
vertexSymphony


Desconectado Desconectado

Mensajes: 2.150



Ver Perfil WWW
Re: "No contiene nada" o "No contiene"
« Respuesta #7 en: 18 Febrero 2010, 05:36 »

le pregunté lo mismo a un profe de inglés, y me comentó que en español la doble negación es válida, en inglés no ..

http://es.wikipedia.org/wiki/Negación_(gramática)#Doble_negaci.C3.B3n

Saludos ~
En línea

Mail/PGP/XMPP/D*
Código
gpg --recv-keys --keyserver pgp.mit.edu 0xCD21671D
SOMBRIO

Desconectado Desconectado

Mensajes: 133



Ver Perfil
Re: "No contiene nada" o "No contiene"
« Respuesta #8 en: 18 Febrero 2010, 05:37 »

Es que el concepto de nada ya es en si algo confuso mira
http://inciclopedia.wikia.com/wiki/Nada
Código:
La nada no es nada y como no es nada, puede ser cualquier cosa; pero no cualquier cosa puede ser nada. Para que cualquier cosa sea nada pues no puede ser cualquier cosa por lo que entonces será algo; pero si es algo pues ya no es nada porque la nada no puede ser algo y si no es algo, entonces es cualquier cosa; pero quedamos en que no cualquier cosa puede ser nada por lo que llegamos a la conclusión de que nada es nada pero nada no puede ser nada, ni algo, ni cualquier cosa.

Gracias a el fisico matemático Andrés Lara (ALCAST ZTHÏTSHER) tenemos la ecuación de la nada:

 

(Si no puede ver la ecuación, fue por que se le corrió el champú anti-caspa a los ojos mientras se bañaba)

En lenguaje coloquial, se conoce como nada a la ausencia de todo, o de algo, o de nada, lo que nos lleva a plantearnos el problema de la autorreferencia (Gödel). Si nada es la ausencia de nada, es decir, nada de nada, podemos concluir que el conjunto (NADA) no se puede contener a sí mismo. Esto es muy confuso....

En términos de Zonofavic, la nada es como un huevo vacío y sin cáscara.

Código:
Al principio no había nada; y si no había nada es porque había algo; pero para que apareciera algo, antes no podía haber nada, lo cual demuestra que al principio no había nada. Lo que pasa es que, entonces, si antes de haber algo no había nada, es porque también había algo; pero si había algo y algo lo hubo después de no haber nada, no podía haber algo; y si no había algo, había nada pero como no podía haber nada pues entonces tenía que haber algo o estaba escondido...

no contiene nada = nada de nada = empty
nadie discute si esta o no vacio..
la pregunta es mas que todo si al decirlo de esa manera se genera una redundancia.. :silbar:

 no alcanzo a captar alguna redundancia en eso pero quien sabe  :silbar:
segun los psicologos los locos somos los que estamos cuerdos   :¬¬
En línea

IRQL less or equal
MasterPM2


Desconectado Desconectado

Mensajes: 421


,.-~´¨¯¨`·~-.¸--$4(_Må§të®-Þåølø™_)-$-,.-~´¨¯¨`·~-


Ver Perfil
Re: "No contiene nada" o "No contiene"
« Respuesta #9 en: 18 Febrero 2010, 05:42 »

para estos casos necesitamos un emoticon que denote una actitd reflexiva..
ya saben...pensando...


creo q no quedamos en "nada"
En línea

ANBU暗部   Ansatsu Senjutsu Tokushu Butai暗殺戦術特殊部隊 Fuerza militar especial táctica de eliminación........MyDarker Sid3

<firma retirada, no la vuelvas a poner o se te sancionara>  <- - Amenazas
Leo Gutiérrez.
. . .. ... ..... ........ ............. .....................
Colaborador
***
Desconectado Desconectado

Mensajes: 2.968


/^$/


Ver Perfil WWW
Re: "No contiene nada" o "No contiene"
« Respuesta #10 en: 18 Febrero 2010, 05:42 »

Sí, hay que comprender el significado de NADA, que de por sí es abstruso, y ver si ese "conjunto vacio" hace alusión a falta de contenido o de denominación.
perfecto, me aclararon una duda. ahora, que carajo es esto:?

Código:
NADA = {CONJUNTO VACIO}
p: La caja no contiene NADA
~p: La caja contiene NADA

no lo entiendo :P

Es cálculo proposicional.

Me resulta un poco más claro poniéndolo así:

Código:
contener(X) = 1
!contener(X) = 1! = !!0 = 0


Por más vueltas que le dé, no puedo explicarlo porque no sé que es NADA.
« Última modificación: 18 Febrero 2010, 05:46 por Leo Gutiérrez. » En línea

Código
(( 1 / 0 )) &> /dev/null || {
echo -e "stderrrrrrrrrrrrrrrrrrr";
}
 

leorocko13@hotmail.com
https://github.com/leogtzr/
vertexSymphony


Desconectado Desconectado

Mensajes: 2.150



Ver Perfil WWW
Re: "No contiene nada" o "No contiene"
« Respuesta #11 en: 18 Febrero 2010, 05:46 »

@SOMBRIO: es ultra clara esa definición (hasta con tintes poéticos xP) ... no le encuentro lo confuso =D

Saludos ~
En línea

Mail/PGP/XMPP/D*
Código
gpg --recv-keys --keyserver pgp.mit.edu 0xCD21671D
Leo Gutiérrez.
. . .. ... ..... ........ ............. .....................
Colaborador
***
Desconectado Desconectado

Mensajes: 2.968


/^$/


Ver Perfil WWW
Re: "No contiene nada" o "No contiene"
« Respuesta #12 en: 18 Febrero 2010, 05:49 »

Dios!, qué bello fue esto:
Código:
En términos de Zonofavic, la nada es como un huevo vacío y sin cáscara.

Me gustó.

"La nada no es nada y como no es nada, puede ser cualquier cosa"
Código:
NADA ~! NADA ^ !(NADA) = !NADA
« Última modificación: 18 Febrero 2010, 05:51 por Leo Gutiérrez. » En línea

Código
(( 1 / 0 )) &> /dev/null || {
echo -e "stderrrrrrrrrrrrrrrrrrr";
}
 

leorocko13@hotmail.com
https://github.com/leogtzr/
SOMBRIO

Desconectado Desconectado

Mensajes: 133



Ver Perfil
Re: "No contiene nada" o "No contiene"
« Respuesta #13 en: 18 Febrero 2010, 05:56 »

@SOMBRIO: es ultra clara esa definición (hasta con tintes poéticos xP) ... no le encuentro lo confuso =D

Saludos ~
see a mi tambien se me hizo sensillisimo este concepto dije eso de confuso para no presumir
jaja
Dios!, qué bello fue esto:
Código:
En términos de Zonofavic, la nada es como un huevo vacío y sin cáscara.

Me gustó.

"La nada no es nada y como no es nada, puede ser cualquier cosa"
Código:
NADA ~! NADA ^ !(NADA) = !NADA

sip en terminos de zonofavic "que quien sabe a que se refiere esto" seria lo mismo que te cambiara mi monitor de computadora sin cascaron y sin su contendido por un billete que me dieras el cual como ya no lo tendrias valdria nada
por lo tanto es un cambio justo
mi monitor de pc sin cascaron y sin interior por un puñado de billetes aceptas?
aunque algunos llamarian a esto fraude veo que es un cambio justo

ja que loco todo esto Saludos

« Última modificación: 18 Febrero 2010, 05:58 por SOMBRIO » En línea

IRQL less or equal
Castg!
Wiki

Desconectado Desconectado

Mensajes: 1.187



Ver Perfil WWW
Re: "No contiene nada" o "No contiene"
« Respuesta #14 en: 18 Febrero 2010, 06:11 »

Citar
       
— Nada sobre sí misma
Nada
— Un pez a otro
El que nada se ahoga poco o nada
— Arquímedes sobre nada
Nada por aquí, nada por allá...
— Miguel de Cervantes sobre cuando practicaba trucos de magia con su mano cortada
Me gustan las patatas fritas
— Anónimo sobre algo que nada tiene que ver con esto
Nada puede derrotarme a mi
— Napoleón Bonaparte sobre su ego
La vida no vale nada
— Emo sobre la vida
¿Adivinen que hay en mi oreja derecha?
— Van Gogh sobre su oreja
Esto es esparta
— Leonidas sobre nada
Todo sale de la Nada, asi que Todo depende de Nada... entonces la Nada es Todo, como Todo es Nada, lo que quiere decir que todo es relativo
— Aristóteles inventando una nueva teoria.
¡¡Este hijo de su madre me ha robado la teoría!!
— Isaac Newton sobre la cita anterior
Yo soy nada.
— Argentino con complejo de inferiodidad... eehhh... QUE??!! ESTO NO PUEDE SER POSIBLEEE!!!!!!
Filadelfia
— Tu sobre la verdadera definición de nada
Nada
— Adan hablando acerca de su ombligo
Adan, nada
— Eva palindromando a su marido en el agua
Nada
— George Bush sobre lo que hay en su cerebro
Nada
— [[<inserta tu nombre aquí>]] Sobre la belleza de Tio1.jpg
No me pasa nada
— Tu mujer antes de que realmente pase algo

ah!JAJAJAJA!!!! terrible!! ajjajaj
En línea

Páginas: [1] 2 Ir Arriba Respuesta Imprimir 

Ir a:  

Mensajes similares
Asunto Iniciado por Respuestas Vistas Último mensaje
la pc remota no contiene nombres de usuario
Seguridad
elhackerB 0 298 Último mensaje 18 Noviembre 2011, 00:43
por elhackerB
Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2008, Simple Machines