Aha... bueno, eso es algo raro, pero se parece mas a un hermafroditismo que a otra cosa. Tengamos en cuenta un dato poco conocido, y es que independientemente de la dotación genética, ya tengas genes XY o XX todos los fetos son inicialmente femeninos (físicamente). Un "chute" de hormonas durante el embarazo con un feto masculino es el responsable de que a partir de esos organos precursores se desarrolle un pene o una vagina. A partir de la misma estructura básica se desarrolla el pene o el clítoris, y los labios vaginales y el saco escrotal se desarrollan también a partir de lo mismo.
Un daño grave en ese punto del desarrollo puede hacer que se medio desarrollen ambos, pero son casos donde como indican ahi, los daños están mas generalizados. Existen también casos muy muy ratos donde en realidad se trata de dos personas "en una". Es algo también raro pero que se da ocasionalmente. Eso tiene varios nombres, por ejemplo "Quimerismo". Las personas resultantes de la fusión de dos embriones tienen células con ADN perteneciente a dos individuos. Puede tener consecuencias muy leves, por ejemplo ojos de diferente color (no es la única causa) o mas graves como la aparición de miembros extras, a menudo no suele progresar porque el feto muere antes de nacer porque no es viable.
Pero vamos, en realidad eso de "dos penes" en realidad uno es un pene "real", el otro es un clitoris (que puede ser bastante grande si no está ubicado en su sitio). No es algo particularmente "deseable" aunque algunos piensen que si, porque va acompañado de efectos secundarios mas bien desagradables
Dicho de otro modo. Una cosa es que una persona tenga por ejemplo 6 dedos en una mano, otra cosa es que tenga 3 tres piernas o dos penes "masculinos" porque en nuestro código genético eso no está previsto. El numero de dedos se puede explicar por una anormalidad en los genes que controlan las divisiones en los huesos de la mano, pero el pene.... bueno, eso es como la cabeza de arriba. Solo está prevista una, de manera que no hay genes que controlen que haya una y no media docena.
De hecho a pesar de la polémica que corre al respecto, en realidad a nivel científico un hombre lo es si su dotación cromosomica es XY, y una mujer si es XX. Luego que se sienta una cosa u otra, que tenga tetas o no es otro tema, pero el tema de los cromosomas no admite discusión (al menos en mamiferos) al menos a nivel genético.
Claro, los follones vienen cuando tu dotación cromosomica no coincide con el desarrollo del feto, ya que la elección del sexo durante el proceso del embarazo se produce en un periodo mas o menos corto por la presencia o no de unas hormonas. El feto masculino segrega algunas hormonas como la testosterona que provocan los cambios en el desarrollo de una estructura u otra y claro... el mecanismo no siempre es perfecto. Si tu dotación es masculina, pero por cualquier motivo no se genera durante la gestación esas hormonas puede salir un bebe que es femenino sexualmente, pero que geneticamente es hombre.
¿Putada y gorda?... resulta que las mujeres también pueden generar testosterona. Bien es cierto que mucho menos que los hombres, pero si "por a o por b" se genera demasiada durante el embarazo de un embrion femenino, lo mismo nada con pito
Esto a nivel puramente biológico. Luego que algunas mujeres "normales" les gusten los bollos, y a algunos hombres "normales" les guste jugar con lapiceros es ya otro tema. En general el ser humano es un gran amante de los deportes donde haya palos, pelotas y agujeros (como el golf claro... hablaba de eso)
PD: O el billar por poner otro ejemplo
« Última modificación: 28 Marzo 2017, 16:41 pm por Orubatosu »
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"When People called me freak, i close my eyes and laughed, because they are blinded to happiness" Hideto Matsumoto 1964-1998
No pongo imágenes ni videos para no herir la sensibilidad de nadie, pero el tema se encuentra fácil en Internet; hay personas con dos mini penes o con un pene de tamaño normal y un mini pene "oculto", y no un caso ni dos, sino varios. Lo que no sé es si los dos penes serán funcionales y se pondrán erectos al mismo tiempo? xD, ¿y como lo harán para ir al W.C, tendrán que mear sentados o...?.
Se dice que hay un tio con difalia que tiene dos penes completamente funcionales, incluso ha publicado libros explicando su caso. Si lo buscas por Google lo encuentras (no lo pongo aquí por los menores de edad que hay en el foro). La cuestión es si te lo crees o no lo que puedes ver de ese caso concreto.
Pero como indican, se conoce UN caso, no es desde luego algo normal. Posiblemente se trate de un caso muy raro donde se han fusionado dos individuos en uno solo. Algo que parece muy raro, pero que se da mas de lo que parece. El problema es que detectarlo es extremadamente complejo en muchos casos, pero se han dado casos de demandas de paternidad donde tras un resultado negativo, resulta que diferentes partes del cuerpo de algunas personas tienen diferente adn. Que pueden darse casos muy raros.... pues si, pero eso viene a ser como los casos de serpientes de dos cabezas, ranas o tortugas. En realidad se trata de dos individuos que comparten un cuerpo, este caso podría ser un caso de dos individuos en uno solo donde la única parte diferenciada sea esa
De hecho indican que el "autentico" hermafrodita es casi siempre un caso de quimerismo, y que los organos sexuales pertenecerían a dos individuos diferentes
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"When People called me freak, i close my eyes and laughed, because they are blinded to happiness" Hideto Matsumoto 1964-1998
He visto las fotos, y no quiero incomodar ni que mi comentario sea ofensivo, pero ver unos labios de los que sale un pene, me da un poco, bastante asco .. A mi eso, me parece una malformación ..., He visto que esas chicas son asiáticas, la mayoría....o sea se da más en esa raza?? o existe algo alli, que potencie o genere eso??
La hembra de la hiena tiene un clitoris tan grande como el pene de un macho, e incluso unos testículos falsos. En naturaleza se puede distinguir "mas o menos" porque las hembras son... mas grandes que los machos (en las hienas si)
Pues ahi la Naturaleza se ha columpiado, porque no deberia ser asi ... En los animales o en los Humanos, para poder fusionarse en sentido bíblico, ha de haber un órgano masculino saliente y un órgano femenino entrante o dicho poéticamente : Un enérgico guerrero y una cálida cueva donde pueda reposar ..
Que uno tenga pene y el otro también ....no sé, seria como una relación homosexual no ??
Hay personas con dos mini penes o con un pene de tamaño normal y un mini pene "oculto", y no un caso ni dos, sino varios. Lo que no sé es si los dos penes serán funcionales y se pondrán erectos al mismo tiempo? xD, ¿y como lo harán para ir al W.C, tendrán que mear sentados o...?.
Ahora que alguien me diga, ¿donde está ese supuesto perfecto equilibrio de la naturaleza?.
Me dan pena esas personas, sobre todo si no tienen recursos para poder operarse, quitarse un pene y poder llevar una vida normal
Esa foto no la entiendo, veo varias cosas: una rana macho, otra hembra y el bebé También puede ser una rana con dos cabezas y el bebé... El perfecto equilibrio de la Naturaleza, te lo explico yo... La Ciencia diria que es una Mutación Genética ....y supongo que irá por ahi Yo desde la Religión, te podria decir que el Antiguo Testamento es todo una bola, a diferencia del Nuevo y cuando Dios nos hace, no lo hace como dice la Biblia a su Imagen y Semejanza, ya que si fuera asi ....por qué ÉL es Perfecto y nosotros NO???
Entonces siguiendo esa línea de pensamiento, se puede decir que lo de las ranas, o lo de los penes colgantes de labios vaginales serían renglones torcidos de Dios Hay un libro muy bueno con este título "Los Renglones Torcidos de Dios" ...de Torcuato Luca de Tena...donde dice Dios escribe derecho en renglones torcidos
No lo digo, como taras o deficiencias, si no como casos que no siguen los parámetros normales ,. Para esas personas, no tiene que ser fácil ...
Pero como indican, se conoce UN caso, no es desde luego algo normal. Posiblemente se trate de un caso muy raro donde se han fusionado dos individuos en uno solo. Algo que parece muy raro, pero que se da mas de lo que parece. En realidad se trata de dos individuos que comparten un cuerpo, este caso podría ser un caso de dos individuos en uno solo donde la única parte diferenciada sea esa
De hecho indican que el "autentico" hermafrodita es casi siempre un caso de quimerismo, y que los organos sexuales pertenecerían a dos individuos diferentes
Pero como van a compartir dos individuos un cuerpo ??
Deberia haber dos cerebros, si hay uno sólo no son dos individuos ... bueno más que dos cerebros: dos mentes. Pero si sólo hay un cerebro no puede haber dos mentes, y si no hay dos mentes no hay dos individuos..
Cerebro y mente no es lo mismo
« Última modificación: 28 Marzo 2017, 23:38 pm por Constance »
Dios nos hace, no lo hace como dice la Biblia a su Imagen y Semejanza, ya que si fuera asi ....por qué ÉL es Perfecto y nosotros NO???
Bueno, tu partes con la premisa de que Dios es perfecto así por que si, por que te lo han enseñado así y así lo quieres creer como lo necesita creer la mayoría de creyentes.
¿No será más bien que Dios es un ser imperfecto, así como de imperfecta es su creación y todo lo que alberga en ella incluyendo al ser humano?.
Entonces siguiendo esa línea de pensamiento, se puede decir que lo de las ranas, o lo de los penes colgantes de labios vaginales serían renglones torcidos de Dios
Renglones torcidos de Dios... ¿¿¿RENGLONES TORCIDOS DE DIOS???... Lo que sea excepto el echo de poder reconocer la realidad en la que vivimos, ¿verdad?. Ay señor.
Pero como van a compartir dos individuos un cuerpo ??
Deberia haber dos cerebros, si hay uno sólo no son dos individuos ... bueno más que dos cerebros: dos mentes. Pero si sólo hay un cerebro no puede haber dos mentes, y si no hay dos mentes no hay dos individuos..
No pretendo quitarle protagonismo a nuestro científico favorito del foro, ya que tu pregunta iba dirigida a él, pero me concedo el honor de responderte a esta pregunta por que... por que me asombra que alguien desconozca la respuesta.
Así es Constance, existen individuos que comparten un mismo cuerpo, y si, esto quiere decir que tienen dos cabezas, dos cerebros, y dos mentes, todo colocado sobre un mismo esqueleto.
Estas dos personas (o una y media, según se mire) son de los casos más populares en el mundo:
Esto ya no te parecerá un simple "Renglón torcido de Dios", he?. Esto es la crueldad de la naturaleza en su estado más puro de la imperfección y el error .
« Última modificación: 29 Marzo 2017, 00:52 am por Eleкtro »
Es que hay gente que tiene una mente cuadriculada y piensa que todo debe ser exacto perfecto, blanco o negro. La naturaleza no entiende de perfección sino de adaptación. La naturaleza juega al prueba y error dentro de un sistema regido por x leyes.
También hay gente que olvida que nosotros también formamos parte de la naturaleza.
He escuchado muchas veces decir que la homosexualidad no es natural. La homosexualidad no es algo que se crea artificialmente sino que lo crea la propia naturaleza. No es una fábrica donde todo nace igual o perfecto (dentro de lo que el ser humano pueda considerar perfecto). Todas las piedras no son iguales, no hay vida en todos los planetas, las estrellas no tiene todas el mismo tamaño y los seres humanos no nacemos todos iguales ni con la misma condición sexual.
También se producen fallos físicos, malformaciones. Además no todos somos igual de inteligentes ni tenemos las mismas habilidades. No todos tenemos un cuerpo que genere exactamente la misma cantidad de sustancias bioquímicas, estas diferencias pueden condicionar diferencias de comportamiento, incluso locura o agresividad. Tampoco tenemos un ADN exactamente igual.
Si vale, lo lógico es si una mujer tiene útero y un hombre pene y testículos lo lógico es que se apareen entre ellos con el fin de procrear. Desde los orígenes de la vida se remonta este sistema, el sexo, que la naturaleza ideó por el método del prueba y error. Como resultó efectiva se perpetuó hasta la actualidad, hasta lo que es hoy en día. Pero repito, la naturaleza no es una fábrica que busque la perfección en la vida, si no la adaptación para la supervivencia y es precisamente esto lo que crea esta diversidad de seres vivos y las diferencias entre humanos, así como que hayan diversas condiciones sexuales independientemente si se es hombre o mujer.
Para que os hagáis una idea de lo que quiero decir, imaginaos que alguien como Hitler, xenófobo y homófobo se sale con la suya y consigue identificar y exterminar a todos los homosexuales del mundo. ¿Qué pasaría? Realmente es IMPOSIBLE, ¿por qué? porque mientras el ser humano siga procreando, seguirá dando a luz personas con diversas condiciones sexuales, como la homosexualidad. (añado: la homosexualidad no se puede erradicar porque forma parte de nosotros y de la naturaleza)
Muchas veces se ha oído eso de 'la Naturaleza es sabia'. Efectivamente, podría considerarse que la homosexualidad tiene su por qué. Imagina que nunca hubiera existido la homosexualidad, en la actualidad según censos somos unos 7000 millones (redondeando) de seres humanos en el mundo. Si nunca hubiera existido la homosexualidad seguramente a estas alturas hubiéramos superado en miles de millones esa cifra y ya nos hubiéramos cargado el planeta del todo dejándolo sin recursos naturales para nuestra subsistencia.
Los homófonos homófobos dicen - un hombre con hombre y mujer con mujer no es natural por que no se pueden reproducir- yo digo, menos mal, dónde estaríamos ahora si la naturaleza o Dios para los creyentes no hubiera creado la homosexualidad.
Obviamente hay homosexuales que se aparean con sexo opuesto por motivos reproductivos o por temas sociales, pero estoy seguro que estadísticamente es un porcentaje pequeño dentro de esta condición.
Respecto a la transexualidad, que está relacionado con la homosexualidad es como lo que he comentado a veces ser producen alteraciones, y una mujer puede nacer con cuerpo de hombre y viceversa. Tu no puedes decir esto está bien o esto está mal, tu si naces mujer debes ser mujer, simplemente porque esto es así. Por la misma razón que no puedes obligar a alguien que nace sin la capacidad de generar pelo a que lleve peluca, o que alguien que nace bajito a ponerse zancos, alguien que tiene pelo en el pecho a afeitárselo, etc.
Respecto a la imagen del clítoris femenino que habéis puesto, que extraño se ve. Siempre he pensado que las mujeres son de otro planeta Son mejores que nosotros mil veces.
« Última modificación: 29 Marzo 2017, 01:07 am por okik »
Renglones torcidos de Dios... ¿¿¿RENGLONES TORCIDOS DE DIOS???... Lo que sea excepto el echo de poder reconocer la realidad en la que vivimos, ¿verdad?. Ay señor.
A ver esa expresión de Renglones Torcidos de Dios, es metaforica, por supuesto ....es como decir: si tu eres tan perfecto? Por qué estás personas las haces asi? Por qué no tienen una vida normal?? Ver literalidad en la religión es muy complicado y por eso toda su interpretación es como la de los Sueños, metafórica ....no literal
Así es Constance, existen individuos que comparten un mismo cuerpo, y si, esto quiere decir que tienen dos cabezas, dos cerebros, y dos mentes, todo colocado sobre un mismo esqueleto.
Estas dos personas (o una y media, según se mire) son de los casos más populares en el mundo:
Esto ya no te parecerá un simple "Renglón torcido de Dios", he?. Esto es la crueldad de la naturaleza en su estado más puro de la imperfección y el error .
A ver, yo ya he explicado que cuando uso el término Renglón Torcido ( el autor en el libro lo usa para referirse a enfermedades mentales) lo hago METAFORICAMENTE....en el sentido de que esas personas no tienen lo mismo que las demás, se les ha negado una parte y no es justo
Qué me produce ver esas imágenes ?? Un Dolor Inmenso, porque nadie se merece eso Y a la vez mucha rabia, porque no puedes ayudarlas ...no están unidas por una pierna o un brazo que podrían separarse ponerles uno ortopédico y llevar una vida normal, si hay un sólo corazón no se les puede separar
Ahi la Naturaleza ha sido CRUEL, BRUTAL y ATROZ hasta no poder serlo más.. No te lo creerás pero a mi me duele el alma, porque Nadie se merece para UNA vida que tiene ...VIVIRLA de esa forma
Y yo creo, que lo expliques desde la perspectiva que lo expliques Ciencia, Religión, Naturalez ...ninguna explicación va a ser satisfactoria para algo tan Cruel
« Última modificación: 29 Marzo 2017, 00:47 am por Constance »
La naturaleza no entiende de perfección sino de adaptación. La naturaleza juega al prueba y error dentro de un sistema regido por x leyes.
Pero esas mutaciones, ranas con tres cabezas, personas con dos penes, clitoris que salen de labios vaginales.....eso no es adaptacion, en realidad les va a costar adaptarse mucho más al entorno, porque juegan con mucha desventaja el juego de la supervivencia
He escuchado muchas veces decir que la homosexualidad no es natural. La homosexualidad no es algo que se crea artificialmente sino que lo crea la propia naturaleza los seres humanos no nacemos todos iguales ni con la misma condición sexual.
Yo creo que los seres humanos no nacen con una condición sexual....un niño de 3 años no es heterosexual, porque no sabe lo que es la sexualidad. Lo APRENDERÄ cuando sea adulto, pero no NACE con ello
Al decir que no es natural, se refiere a que el orificio llamado a acoger el pene, independientemente de que te quieras reproducir o no, es la vagina. Puedes estar tomando la píldora, o sea, no quieres reproducirte y lo normal es que el pene entre en la vagina
El otro orificio tiene una función que no es acoger a la vagina, es vacíar los desechos del organismo. Que habrá gente que lo use para meter el pene ahi, yo lo respeto porque no soy quien para cuestionar las acciones de otra persona, pero yo me pregunto : si lo metes donde se supone salen desechos.....No puede por decirlo suavemente ...mancharse de...suciedad .
A ver, tu te duchas, y te duchas por fuera, no por dentro del orificio anal .Entonces siempre pueden quedar restos ...
He de decir que yo tengo una mentalidad un poco RETRO , y respeto todas las opciones sexuales, quien soy yo para no respetar lo que otra persona decida hacer en su dormitorio con quien le plazca!! pero no acabo de ENTENDERLA..De hecho jamás la practicaría porque me parece poco higiénica ...por eso igual no la considero muy natural En fin, es mi opinión .....
Si vale, lo lógico es si una mujer tiene útero y un hombre pene y testículos lo lógico es que se apareen entre ellos con el fin de procrear.
Para mi, si funciona asi....además la vagina se autolimpia sola, y está muy higienizada siempre. Discrepo en que siempre tiene que ser para procrear, porque no eres una coneja ...pero si a mi modo de ver, la vagina es el sitio adecuado para el pene
Muchas veces se ha oído eso de 'la Naturaleza es sabia'. Efectivamente, podría considerarse que la homosexualidad tiene su por qué. Imagina que nunca hubiera existido la homosexualidad, en la actualidad según censos somos unos 7000 millones (redondeando) de seres humanos en el mundo. Si nunca hubiera existido la homosexualidad seguramente a estas alturas hubiéramos superado en miles de millones esa cifra y ya nos hubiéramos cargado el planeta del todo dejándolo sin recursos naturales para nuestra subsistencia.
Pero eso no significa que sea natural, si no que es una opción que ayuda a regular la población, como lo pueda hacer un control de natalidad ...
Tu no puedes decir esto está bien o esto está mal, tu si naces mujer debes ser mujer, simplemente porque esto es así. Por la misma razón que no puedes obligar a alguien que nace sin la capacidad de generar pelo a que lleve peluca, o que alguien que nace bajito a ponerse zancos, alguien que tiene pelo en el pecho a afeitárselo, etc.
Tu no puedes juzgar las acciones de otra persona, si a ti no te afectan, como en el caso de la homosexualidad, pero sí que puedes tener una opinión sobre ellas
Como tampoco eres quien para obligar a alguien que nace sin pelo a que lleve peluca o a quien tiene pelo en el pecho a que se lo afeite, pero si puedes darle tu opiniónsi te la pide ..y yo le diria ponte peluca que estás mejor y rasurate todo el vello del cuerpo que no lo necesitas ....independientemente de que luego él o ella Decida
« Última modificación: 29 Marzo 2017, 03:23 am por Constance »
Pero esas mutaciones, ranas con tres cabezas, personas con dos penes, clitoris que salen de labios vaginales.....eso no es adaptacion, en realidad les va a costar adaptarse mucho más al entorno, porque juegan con mucha desventaja el juego de la supervivencia
Rebates una cita en la que 'cito' juega a prueba y error. ¿qué no entiendes?
Se entiende que si acierta se adapta y si no pues no se adapta.
Yo creo que los seres humanos no nacen con una condición sexual....un niño de 3 años no es heterosexual, porque no sabe lo que es la sexualidad. Lo APRENDERÄ cuando sea adulto, pero no NACE con ello
Si que nacemos con una condición sexual pues está escrita en los genes (predisposición genética). Otra cosa es que no se manifieste hasta alcanzar cierta edad.
Si vale, lo lógico es si una mujer tiene útero y un hombre pene y testículos lo lógico es que se apareen entre ellos con el fin de procrear.
El objetivo único por el cual el hombre tiene pene y la mujer vagina es ese, procrear. Por cierto los conejos también tienen pene y vagina. Otra cosa es que racionalmente decidas hacerlo o no.
Muchas veces se ha oído eso de 'la Naturaleza es sabia'. Efectivamente, podría considerarse que la homosexualidad tiene su por qué. Imagina que nunca hubiera existido la homosexualidad, en la actualidad según censos somos unos 7000 millones (redondeando) de seres humanos en el mundo. Si nunca hubiera existido la homosexualidad seguramente a estas alturas hubiéramos superado en miles de millones esa cifra y ya nos hubiéramos cargado el planeta del todo dejándolo sin recursos naturales para nuestra subsistencia.
Pero eso no significa que sea natural, si no que es una opción que ayuda a regular la población, como lo pueda hacer un control de natalidad ...
No doy una explicación de que esa sea la razón de que sea natural sino que es una función aleatoria que a mi ver nos resulta beneficioso. De todos modos sostener que NO es natural estás sosteniendo que es artificial cuando es algo que genera o produce la propia naturaleza.
Tu no puedes juzgar las acciones de otra persona, si a ti no te afectan, como en el caso de la homosexualidad, pero sí que puedes tener una opinión sobre ellas
Como tampoco eres quien para obligar a alguien que nace sin pelo a que lleve peluca o a quien tiene pelo en el pecho a que se lo afeite, pero si puedes darle tu opinión si te la pide ..y yo le diria ponte peluca que estás mejor y rasurate todo el vello del cuerpo que no lo necesitas ....independientemente de que luego él o ella Decida
Si yo tengo pelo en el pecho no puedes decirme que no me lo afeite, porque si lo tengo me tengo que aguantar. Del mismo modo no puedes decirle a otra persona que quiere cambiar de sexo que no lo haga porque como lo tiene así que se aguante.
Hay una diferencia entre dar una opinión estética y otra cosa es decirle a alguien que como tiene pene que no lo quite. No le estás diciendo que le queda mejor, le estás diciendo como debe vivir y que se aguante con lo que tiene, que es distinto a dar una opinión.
« Última modificación: 29 Marzo 2017, 03:37 am por okik »
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Son mejores que nosotros mil veces.
