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| | |-+  China crea una planta solar de 250 acres con forma de Panda
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Autor Tema: China crea una planta solar de 250 acres con forma de Panda  (Leído 19,099 veces)
buite


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Re: China crea una planta solar de 250 acres con forma de Panda
« Respuesta #30 en: 10 Julio 2017, 10:18 am »

Nos iría muy bien la opinión de un especialista en energía.
Nadie duda de que en la actualidad la energía nuclear es imprescindible como en su tiempo lo fue el carbón.
Como deacarto que vaya a haber una reducción del consumo energético y pensando en el futuro, los combustibles que estamos utilizando son finitos. Un hecho irrefutable.
Por tanto hay que adelantarse a la excasez más o menos inminente. El problema es que, hay demasiados intereses económicos en que sigamos como si nada. Total, a mayor excasez mayor precio.

Dejo una sugerencia para que lo consulteis libremente: La pila o batería de hidrógeno.
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Re: China crea una planta solar de 250 acres con forma de Panda
« Respuesta #31 en: 10 Julio 2017, 12:34 pm »

El hidrógeno tiene un "problemilla" y es que no existe en nuestro planeta en forma libre, solo asociado con otros elementos como el oxígeno. Es un gas tan ligero que puede salir de la gravedad terrestre sin problemas.

Eso si, el hidrógeno es interesante como almacén de energía. A ver si me explico

Supongamos que tenemos un montón de placas solares. Las placas solares solo generan electricidad... de día, y con buen sol. ¿Como suministramos energía de noche?

Si dependemos solo de la solar (y lo mismo vale para la eólica y otras) no podemos suministrar electricidad cuando el recurso del que obtenemos energía no está presente. Para ello hay que almacenar energía y liberarla cuando deseemos. Para ello hay muchos métodos, siendo las baterías uno (entre varios)

El problema es que las baterías no son soluciones mágicas. También requieren recursos y en ocasiones limitados. Ahora se usan mucho por ejemplo las baterías de litio, y el litio ni es abundante ni barato. Algunas centrales usan otros métodos, pero lo usual es almacenar esa energía en forma química de una manera u otra. El hidrógeno es una de ellas. Puedes generarlo a partir de hidrocarburos (y se hace) pero vamos, usar energía solar por ejemplo para tratar petroleo y sacar hidrógeno no me parece lo mas normal.

Podemos obtenerlo a partir del agua por varios métodos (no solo electrolisis, hay otros). La cuestión final es que tenemos que aceptar que el hidrógeno generado siempre va a producir menos energía que la usada para obtenerlo.

Esto es una cuestión básica que no tiene solución, pero es aceptable. Cuando hay exceso de energía podemos generar hidrógeno y usarlo para generar energía cuando no tenemos luz solar. ¿Que no es lo mas eficiente? es posible, pero de noche no tenemos luz solar. Es lo que hay

¿Son posibles otras soluciones? seguro que si, y cada una de ellas tendrá su aplicación concreta. Lo que no parece normal es meternos a usar "alternativas al uso del petroleo" usando materiales de los que también tengamos suministro limitado.

El uranio de las centrales nucleares es también un recurso limitado, no nos pensemos que son una solución a largo plazo. Lo mismo que el petroleo con el paso del tiempo sera poco rentable para su uso en generación de energía (tiene otros usos en química) igualmente llegará un momento en el que usar uranio para generar electricidad va a resultar muy caro.

La solución ya la sabemos, solo tenemos que conseguir que funcione: Fusión nuclear

Energía a montones, en la hora que deseemos y usando como combustible hidrógeno y helio que no son lo que se dice escasos. Cuando seamos capaces de crear un reactor comercial de fusión, se puede decir que se terminarán los problemas de energía a nivel planetario. Encima con centrales que apenas generan residuos radiactivos, y los que genera tienen semividas muy cortas. ¿Que mas se puede pedir?
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Re: China crea una planta solar de 250 acres con forma de Panda
« Respuesta #32 en: 10 Julio 2017, 12:49 pm »

Dejo una sugerencia para que lo consulteis libremente: La pila o batería de hidrógeno.

Creo que ninguna de las 2. En cambio, prefiero pensar un poco como Robert Murray Smith y reconocer que puedes crear baterías de los miles de componentes que existen en tu entorno en abundancia.

Por las duas, les dejo el canal de Youtube del hombre éste. Verán que ha hecho muchos decubrimientos relacionados al grafeno, pero también cosas relacionadas al mismo.

https://www.youtube.com/user/RobertMurraySmith/videos

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Re: China crea una planta solar de 250 acres con forma de Panda
« Respuesta #33 en: 10 Julio 2017, 13:53 pm »

https://www.google.de/amp/s/m.xataka.com/automovil/el-coche-de-hidrogeno-vs-el-coche-electrico-la-competencia-por-ser-la-motorizacion-del-futuro/amp
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Re: China crea una planta solar de 250 acres con forma de Panda
« Respuesta #34 en: 10 Julio 2017, 14:25 pm »


Eso HHO no sirve para eso:



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Re: China crea una planta solar de 250 acres con forma de Panda
« Respuesta #35 en: 10 Julio 2017, 17:13 pm »

Eso si, el hidrógeno es interesante como almacén de energía. A ver si me explico
... de día, y con buen sol. ¿Como suministramos energía de noche?

Si dependemos solo de la solar ... no podemos suministrar electricidad cuando el recurso del que obtenemos energía no está presente. Para ello hay que almacenar energía y liberarla cuando deseemos.
...
.. usarlo para generar energía cuando no tenemos luz solar. ¿Que no es lo mas eficiente? es posible, pero de noche no tenemos luz solar. Es lo que hay
Es que esto NO es correcto del todo.

Olvidas que la Tierra es esférica (bueno, si le preguntas a los terraplanistas, no,  :laugh: :laugh: :laugh: ), y por tanto SIEMPRE en algún lugar de la Tierra es de día, (incluso en un polo el día dura 6 meses).

Por tanto y sin extenderme más, resumo, que la solución para el problema que planteas, no es irresoluble técnicamente hablando, geopolítcamente hablando, es evidente que habría problemas... (decir políticos, es como decir problemas a la vista, si no los hay, ya los crean ellos). La zona de la Tierra donde es de día, y que genere energía mediante luz solar, debería sumninistrar energía a las zonas en las que son de noche, y viceversa... cuando a las zonas que ahora generan y envían energía, les llegue la noche la recibirán de otro lugar donde en ese momento sea de día... Entonces el problema real pero impreceptible, se remitiría sólo a cuando haya un eclipse y durante algunos minutos disminuya la producción...

De este modo, tampoco haría falta hacer abundantes acopios de reservas energéticas, aunque tampoco es plan 'vivir al día', siempre deberá existir alguna reserva para emergencias...
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Re: China crea una planta solar de 250 acres con forma de Panda
« Respuesta #36 en: 10 Julio 2017, 17:20 pm »

Olvidas que la Tierra es esférica (bueno, si le preguntas a los terraplanistas, no,  :laugh: :laugh: :laugh: )

Si le preguntas a los heliocentristas te deberían decir que la respuesta correcta es que la Tierra tiene forma de pera (o al menos eso dicen los super respetados científicos)... si le quitas todos los oceanos y tal, se queda en esto:



 :laugh:  :laugh:  :laugh:

Saludos!
« Última modificación: 10 Julio 2017, 17:21 pm por Eleкtro » En línea

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Re: China crea una planta solar de 250 acres con forma de Panda
« Respuesta #37 en: 10 Julio 2017, 17:35 pm »

Pongamos un caso curioso. Japón se abastece de forma muy abundante de energía nuclear. ¿Son tontos por hacer centrales en un país donde los terremotos son el pan de cada día?
Desde el accidente de Fukushima, han decidido cambiar su política de energía, y apostar más por la renovables, bien es cierto que no puede ser algo instantáneo...

Una energía infravalorada son las mareas. Yo apuesto bastante por ellas, la razón es muy obvia, 3/4 partes del planeta son mares...
Aunque los sistemas actuales para colectar energía de las olas, son malas e invasivas. Básicamente están ancladas en la costa o demasiado cerca de ellas. en realidad deberían ser una especie de barcos-submarinos, que pudieran alejarse 50-100 km. de la costa, hacer su trabajo y enviar el resultado por cables... que hay un problema con una por lo que sea, emerge a la superficie, llegan los técnicos y  hacen el mantenimiento que proceda, cuando sea algo mucho más grave, se remolca a una dársena como se hace con cualquier barco para ser reparado en dique seco.
Pero estos sistemas deberían estar sumergidos, no en la superficie...



Si le preguntas a los heliocentristas te deberían decir que la respuesta correcta es que la Tierra tiene forma de pera (o al menos eso dicen los super respetados científicos)... si le quitas todos los oceanos y tal, se queda en esto:


No... tiene forma de patata, en realidad.
Tengo por ahí un mapa que se realizó hace unos 10-15 años (creo recordar), cuando se hizo una medición exhaustiva de la gravedad en diferentes puntos de la Tierra y la sorpresa fue que al crear la imagen digital con los datos obtenidos con tal precisión, para mostrar ese mapa de gravedades, se vio que la Tierra se parecía más a una patata que a otra cosa... pero bueno entra en el concepto de geoide (si uno no es muy exigente  :silbar: :silbar:).


Mod: No hacer doble post.
« Última modificación: 10 Julio 2017, 18:04 pm por #!drvy » En línea

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Re: China crea una planta solar de 250 acres con forma de Panda
« Respuesta #38 en: 10 Julio 2017, 17:52 pm »

Si, la tierra es redonda... pero transportar electricidad de una punta a otra del planeta como que "no lo veo"

La infraestructura necesaria y no hablemos ya de las perdidas energéticas por transportar cantidades tan inmensas de energía a distancias tan grandes dudo que sean rentables.

Vamos, que tirar un cable de datos a través de un océano todavía pero... ¿cables para suministrar energía eléctrica a un continente entero?

No quiero ni imaginar cuanto cable haría falta y no os lo toméis a broma. La cantidad de calor disipada con una conducción tan enorme no haría ningún bien al planeta. Lo del "calentamiento global" lo veríamos bastante antes

A la hora de pensar soluciones, pensemos también en si esas soluciones son factibles o no. Lo que parece una buena idea si lo miramos detenidamente puede no serlo tanto.

Y ojo, que las cosas a veces no son tan simples.

Por ejemplo, la energía eólica es maravillosa. No contamina, todos somos felices ¡ no hay problemas ! ¿verdad?

No, mentira. Hay problemas, y no solo de que se vea bonito o no. Esos aerogeneradores en algunos lugares se han convertido en picadoras de pájaros y un dato que no os contarán muy a menudo. Hay solo en España una enorme cantidad de palas de generadores defectuosas (se rompen a veces y hay que sustituirlas) y no hay protocolo para las mismas. Toneladas y mas toneladas de fibra de vidrio con resinas que son bastante peligrosas

Solo en España, hay como 18.000 toneladas de palas de aerogeneradores y ¿donde están? En cementerios al margen de la legalidad, ya que técnicamente hablando habría que reciclarlas pero como a día de hoy, como las subvenciones desaparecieron no sale rentable y se abandonan

El que venga mañana ya se las apañará con toda esa basura

Entenderme bien, no estoy en contra de los aerogeneradores, pero del modo en el que se han instalado si, estoy en contra. Pagamos la electricidad a precio de oro por las subvenciones por la puerta trasera (no te lo cobran en la factura, sale de los impuestos que también pagamos) y encima se están produciendo miles de toneladas de basura que es peligrosa y nadie nos dice nada.

Mola ¿eh?

Luego hay un parque enorme de aerogeneradores en el Mar del Norte, que amenazan con caerse si no se gastan una millonada en repararlos porque son defectuosos desde la mesa de diseño. No pasa nada ¿verdad?

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Re: China crea una planta solar de 250 acres con forma de Panda
« Respuesta #39 en: 10 Julio 2017, 18:13 pm »

Yo creo los cables ya están tirados... lo que hace falta es conectarlos entre si. Piénsalo.. cualquier país medianamente civilizado tiene una infraestructura bastante decente de cableado. Europa por ejemplo esta conectada entre si. Compramos y/o vendemos a Francia, Francia compra y/o vende a sus vecinos etc... La putada seria tirarlos a través del océano a miles de km xD


PD: Veo que muchos siguen desestimando la energía hidroeléctrica... y se olvidan de otras menos populares. A ver: Que la energia renovable no es solo Viento o Sol.. que hay agua, calor y más ·_·

Saludos

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