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| | |-+  Una ayudita sobre electronica.. ;)
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Autor Tema: Una ayudita sobre electronica.. ;)  (Leído 4,915 veces)
andres_5

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Una ayudita sobre electronica.. ;)
« en: 10 Junio 2010, 01:23 »

Hola estoy empezando con electronica. empece en el colegio creando un simple emisor y receptor de telegrafo elecrtromagnetico, luego hice lo mismo (un Telegrafo) pero infrarojo osea igual que los mandos de TV.
Ahora pienso dar un salto, talvez abismal, pero por eso os pido consejo a vosotros. Vi hace 2 dias un chaval que queria hacer un helicoptero con webcam, pero pense que eso seria demasiado para mi, y decidi coger un minicoche teledirigido, vamos que le costo 6€ a mi hermano chico cuando era mas chico XD, y intentar hacer varios objetivos:
1º conseguir emular el mando a distancia con el ordenador, osea dar las ordenes por ordenador. las ordenes van por ondas de radio, mas o menos se la frecuencia, pero creo que el problema va a ser encontrar la combinacion de parpadeo que envia, nose como vosotros lo llamais, ni como lo hariais. Supongo que habra que adaptarle un emisor de radio al PC... pero no tengo ni idea...
2º conseguir enviar imagen por wifi a mi pc con una webcam, independiente al Coche teledirigido.
3º Unir todos los componentes,  conseguir un minicoche webcam teledirigido, viendo lo que envia en el PC y controlandolo a partir de lo que voy viendo...
Saludos
PD: ultimamente estoy muy ocupado pero quiero hacer este proyecto cuando acabe SELECTIVIDAD  :o XD
Hasta ahora lo unico que hice es desmontar todo aparatejo que tenia por casa para asi tener cada vez mas componentes,
PD2: Por ultimo, preguntaros como se llama Literalmente la placa que sirve para hacer pruebas electronicas, esque nose como la llamais y para hacer pruebas es fenomenal. ose dejo una foto para qe sepais a que me refiero


« Última modificación: 10 Junio 2010, 18:36 por andres_5 » En línea

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Re: Una ayudita sobre electronia...
« Respuesta #1 en: 10 Junio 2010, 02:06 »

¿Te refieres a una protoboard?

http://es.wikipedia.org/wiki/Placa_de_pruebas


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andres_5

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Re: Una ayudita sobre electronia...
« Respuesta #2 en: 10 Junio 2010, 13:05 »

si eso es a lo que me referia muchas gracias.
Pero alguien sabe como podria empezar mi proyecto...
Saludos¡¡¡
EDITO:
He decidido dar un paso atras en mi proyecto antes de nada tengo que aprender a controlar mis aparatos con el pc, ahora tengo pensado crear un tablero con 2 leds y con un programa Que provocar que se encienda uno , el otro o ambos. Agradeceria que me pusieseis los componente que necesitaria para hacerlo. He leido algo de puerto paralelo, pero ni idea...
muchas gracias. Otra cosa que lenguaje de programacion me aconsejais ;) el mas util para estas cosas ;)
Saludos
« Última modificación: 10 Junio 2010, 18:03 por andres_5 » En línea

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Re: Una ayudita sobre electronica.. ;)
« Respuesta #3 en: 10 Junio 2010, 21:42 »

Te recomiendo que antes tengas un nivel aceptable de C++/ASM para electronica de este tipo pues para hacer lo que pides necesitaras, algo asi como lo siguiente:

Transistor NPN (Un buen Darlington puede servirte)
2 Diodos led
Alguna PCB con puerto de programación ICSP o una protoboard y te lo montas tu
Un microcontrolador, yo te recomiendo el 16f84 por su versatilidad, y a demas de ser todo un estandar.
Tendrás que crearte tu el programador, por ejemplo uno de serie (Parallel Programmer), para ello necesiataras un puerto de serie paralelo y clavijas ICSP (Normalmente son 3).

Si quieres controlar inalambricamente tendrás que trabajar con los shields Xbee y su protocolo de recepcion y envio (SWIO o standard wireless Input output), al menos yo creo que es el mas sencillo de usar.

Y luego diseñarte un circuito de control y otro de maniobra (con control de potencia, donde tendrás que usar resistencia a porrillo, transistores y otros elementos amplificadores, incluso diodos para pasar de alterna a continua) todo esto de cara ya al coche que comentas.

Un saludo y suerte con tu proyecto
;)
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andres_5

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Re: Una ayudita sobre electronica.. ;)
« Respuesta #4 en: 10 Junio 2010, 22:06 »

me lo pense mejor y decidi hacer primero el circuito simple con los dos led y controlarlos por Puerto paralelo, una vez lo acabe profundizare en campos mas avanzados, Aprenderé C++ / AMS para hacer mi propio progama que lo controle...
que me aconsejais que me compre un protoboard o un stripboard? me gustaria hacer algunos proyectos sin necesidad de desmontarlo...
Bueno para acabar comentaros que tengo un soldador de 40W y de 100W (de pistola) y un desoldador electrico de 30W , se que l suministrar mucho calor a los componente esto puede provocar que se estropeen, supongo que el de 40W podra valer con mucho cuidado, ¿pero de cuanto voltaje me aconsejais el soldador ? , para cuando tenga algo ahorrado.
SAludos y muchas gracias ..::| D3Bć1 |::.  me ha sido muy util ;)
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Re: Una ayudita sobre electronica.. ;)
« Respuesta #5 en: 11 Junio 2010, 06:06 »

Para aprender a usar microcontroladores te recomiendo Arduino. Su corazón es un Atmega328p y te viene con bootloader incluido. Programable a través de puerto serie, USB, incluso Ethernet y BlueTooth.

Además no es demasiado caro y te viene MUY bien documentado en la web.

http://www.arduino.cc/

Y como bien dicen, la única barrera para hacer cosas con Arduino, es tu imaginación XD
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andres_5

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Re: Una ayudita sobre electronica.. ;)
« Respuesta #6 en: 11 Junio 2010, 08:45 »

Bueno muy interesante ese Arduino, pero me gustaria empezar con algo mas casero, y cuando sepa lo basico podre automatizar pasos, y utilizar el arduino y demas componetes...
Tengo unos concepto minimos pero no se si son correcto:
-1- ¿Los circuitos que creo, los puedo controlar por el puerto paralelo, programando mi propio programa que se adecue al circuito?, tan solo necesitaria una clavija de ese puerto macho, no?
-2- ¿los puertos paralelo envia voltaje por algunos de sus ping?

Es que personalmente, no comprendo totalmente la logica que tiene la electronica manejada con el PC, si alguien puede darme unas aclaraciones, lo agradeceria...
Los chip aun no tengo ni idea, nada de nada, pero no lo doy por perdio, cuando sepa hacer un circuito simple podre complicar los componentes...
Saludos y gracias por la info ;)
PD: La carrera que se adecua con la electronica cual es? en mi ciudad hay una carrera de ING. Industrial de electronica, pero leyendo vi otra carrera que es Telecomunicaciones de electronica...
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Re: Una ayudita sobre electronica.. ;)
« Respuesta #7 en: 11 Junio 2010, 14:51 »

Bueno muy interesante ese Arduino, pero me gustaria empezar con algo mas casero, y cuando sepa lo basico podre automatizar pasos, y utilizar el arduino y demas componetes...
Tengo unos concepto minimos pero no se si son correcto:
-1- ¿Los circuitos que creo, los puedo controlar por el puerto paralelo, programando mi propio programa que se adecue al circuito?, tan solo necesitaria una clavija de ese puerto macho, no?
-2- ¿los puertos paralelo envia voltaje por algunos de sus ping?

Es que personalmente, no comprendo totalmente la logica que tiene la electronica manejada con el PC, si alguien puede darme unas aclaraciones, lo agradeceria...
Los chip aun no tengo ni idea, nada de nada, pero no lo doy por perdio, cuando sepa hacer un circuito simple podre complicar los componentes...
Saludos y gracias por la info ;)
PD: La carrera que se adecua con la electronica cual es? en mi ciudad hay una carrera de ING. Industrial de electronica, pero leyendo vi otra carrera que es Telecomunicaciones de electronica...
Envia por todos los pines a bajas frecuencias, si trabaja a 3 voltios, querrá decir que dicho pin estara en 1 o true cuando alacance dicho voltaje, si no es 3 voltios, será 0 o false.
La cosa es que para controlarlo a través de un puerto paralelo, necesitas crearte un software que envie voltajes a traves de los pines del puerto de serie.

Saludos
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Re: Una ayudita sobre electronica.. ;)
« Respuesta #8 en: 12 Junio 2010, 02:14 »

Alguien podria ponerme un ejemplo muy simple de como hacer un circuito y manipularlo con el PC?
Esque me considero una persona muy sistematica, en el momento que entienda como va el proceso creo que podre crear cualquier cosa que me proponga, ahora mismo no quiero comprar ningun circuito ya fabricado, listo para programar, solo quiero encontrarle la logica a los circuitos controlados con el PC...
Saludos y gracias por las respuestas ;)
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Re: Una ayudita sobre electronica.. ;)
« Respuesta #9 en: 12 Junio 2010, 15:15 »

Alguien podria ponerme un ejemplo muy simple de como hacer un circuito y manipularlo con el PC?
Esque me considero una persona muy sistematica, en el momento que entienda como va el proceso creo que podre crear cualquier cosa que me proponga, ahora mismo no quiero comprar ningun circuito ya fabricado, listo para programar, solo quiero encontrarle la logica a los circuitos controlados con el PC...
Saludos y gracias por las respuestas ;)
Opino, que es muy dificil con el nivel actual que tienes.
Mira todo funciona mediante un protocolo de impulsos, que definas tu, o ya definido, la cvosa esta en que para eeso necesitas programar microcontroladores, y que este sea capaz de leer y escribir impulsos de manera pre-ordenada, osea que lo programes en C++ o ASM normalmente, luego tienes que diseñarte un bus de datos del PIC o Micro a un puero de serie y que lleguen organizados a través de este, posteriormente deberás programarte algo que trabaje a nivel nativo del kernel (Linux en mi caso) hay librerias de programacion para esto, yo recomiendo C++, y que este interprete el puerto y ejecute, y viceversa.

Un saludo y suerte
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andres_5

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Re: Una ayudita sobre electronica.. ;)
« Respuesta #10 en: 12 Junio 2010, 18:50 »

muchas Gracias
Ahora estoy estudiando para Selectividad, asique todo lo que comento no tiene ninguna base empirica, no obstante cuando termine tendre suficiente tiempo para hacer experimentos Y tengo muchas ganas de empezar ¡¡ XD , y empaparme de un lenguaje de programacion.
Por ejemplo VisualBasic se un poco su sintasis, pero no se que librerias ni comandos deberia usar para controlar los impulso por el puerto paralelo...
esta voy a buscar un stripboar o un protoboard, para empezar a hacer un circuito simple.
Ahora, pregunto ¿el voltaje que envia el puerto paralelo de baja intensidad es capaz de encender un led de 1.5V?
Supongo que no, en este caso tendria que andar con transistores y con una fuente externa...?
2 dudas
-los transistores, se que tienen un "coeficiente" o voltaje minimo en la patilla base para que el semiconductor deja pasar la corriente, ¿como se cuanto voltaje minimo que necesita un transistor para que funcione?
- los condensadores se que son componentes para "guardar" energia , como si fuese una mini bateria recargable, pero no entiendo para que utilizarlo en los componentes electronicos, es decir su funcionamiento logico a la hora de circuitos complejos..-
Saludos
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Re: Una ayudita sobre electronica.. ;)
« Respuesta #11 en: 12 Junio 2010, 20:22 »

muchas Gracias
Ahora estoy estudiando para Selectividad, asique todo lo que comento no tiene ninguna base empirica, no obstante cuando termine tendre suficiente tiempo para hacer experimentos Y tengo muchas ganas de empezar ¡¡ XD , y empaparme de un lenguaje de programacion.
Por ejemplo VisualBasic se un poco su sintasis, pero no se que librerias ni comandos deberia usar para controlar los impulso por el puerto paralelo...
esta voy a buscar un stripboar o un protoboard, para empezar a hacer un circuito simple.
Ahora, pregunto ¿el voltaje que envia el puerto paralelo de baja intensidad es capaz de encender un led de 1.5V?
Supongo que no, en este caso tendria que andar con transistores y con una fuente externa...?
2 dudas
-los transistores, se que tienen un "coeficiente" o voltaje minimo en la patilla base para que el semiconductor deja pasar la corriente, ¿como se cuanto voltaje minimo que necesita un transistor para que funcione?
- los condensadores se que son componentes para "guardar" energia , como si fuese una mini bateria recargable, pero no entiendo para que utilizarlo en los componentes electronicos, es decir su funcionamiento logico a la hora de circuitos complejos..-
Saludos
Haber, con un puerto de serie enciendes un led, pero lo quemas, lo suyo es administrar el voltaje con un micro-controlador.
Segundo, para saber que nivel de intensidad (los transistores convencionales van con instensidad no con voltaje) activa el colector-emisor a traves de la base del transistor tienes que mirar el datasheet del modelo del transistor, para hacer amplificacion de corriente es notable que uses del tipo npn.
Si quieres transistores que se activen por voltaje usa los de tipo Mosfet.

Tercero, los condensadores se suelen usar para dos cosas principalmente, como amplificadores de corriente, de la siguiente manera:
Se ponen en paralelo muchisimos condensadores o jumpers, y estos se cargan de energia, alomejor con 12 voltios, y pueden meter un pulso de 900 voltios y 24 amperios, lo que hacen es acumular.
La otra cosa es para eliminar ruidos y segmentaciones de corriente y evitar malfunciones e incluso cortocircuitos en bases criticas.

Saludos
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Re: Una ayudita sobre electronica.. ;)
« Respuesta #12 en: 13 Junio 2010, 01:42 »

En serial o en paralelo? si es en paralelo y Si lo piensas hacer en vb la libreria inpout.dll revisa el intervalo de i/o de tu puerto y lo estableces 378 lectura 379 escritura tambien hay (278,279,3bx,etc) comunmente por default se asigna esta direccion de recurso

recuerda que hay dos tipos de cargas. inductivas y resistivas una de esas te puede dañar tu puerto paralelo si no colocas debidamente algunos diodos para rectificar las cargas

Ya sabes como funciona la protoboard como su nombre lo dice tarjeta de prototipos si piensas dejar en ella los componentes a la larga es mala idea por que si se afloja algun cable ya no funciona nada

mejor alguna tarjeta fenolica de puntos sin pistas y vas soldando los cables

Suerte y Saludos
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Re: Una ayudita sobre electronica.. ;)
« Respuesta #13 en: 13 Junio 2010, 12:46 »

Muchas Gracias por las respuestas, ¿pero donde deberia poner el diodo para no perjudicar al puerto paralelo?
lo ultimo que quisiera conseguir es cargarme el puerto paralelo :S
Saludos y gracias de nuevo....
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Re: Una ayudita sobre electronica.. ;)
« Respuesta #14 en: 13 Junio 2010, 16:55 »

Estos se colocan en la entada del puerto.

Supongamos que quieres leer valores negativos que envia algun dispositivo como señal de algo si ese dispositivo trabaja a 12volts y por algun cortocircuito en el dispositivo (el cual es muy comun cuando empezamos a realizar proyectos) se dispara un valor de estos directo al puerto este recibira ese incremento de corriente y voltaje y quemarias el puerto o parte de el.

Tambien si activas por ejemplo una carga inductiva directamente del puerto como la de un motor desde este las cargas fluiran en pequeños saltos donde de igual manera podrian quemar el puerto tu envias la señal negativa a el polo del motor pero sin el diodo este puede regresarte una carga positiva del mismo voltaje con el que esta trabajando el motor y que puede ser de hasta 24v como consecuencia habria otro daño al puerto
 
El puerto puede entregar tierra para activar dispositivos que trabajen hasta a 24v

En caso de algun corto o mal uso de la interface reduces que el daño llegue directamente a tu puerto lpt

Suerte y Saludos  
« Última modificación: 13 Junio 2010, 17:00 por SOMBRIO » En línea

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