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| | | |-+  Algun que otro acertijo "ligth"
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Autor Tema: Algun que otro acertijo "ligth"  (Leído 5,851 veces)
jvchino
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Re: Algun que otro acertijo "ligth"
« Respuesta #15 en: 5 Julio 2005, 06:28 »

El problema no es tan fácil HypNosS, ya que tú estás asumiendo que la moneda "diferente" pesa más que las otras.  Pero el problema dice que se desconoce si la moneda diferente es de "mayor" o "menor" peso que las otras.

Los que tienen memoria recordarán que algunos de estos problemas (incluyendo el de las monedas) ya se han posteado, este de las monedas es un reto muy interesante, a ver quien se anima, porque yo ya lo resolví.

Saludos.


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Re: Algun que otro acertijo "ligth"
« Respuesta #16 en: 5 Julio 2005, 10:39 »

Para HypNosS y kasswed:

Asumis automaticamente que la moneda diferente pesa mas. No lo sabeis esa es la cuestion, por lo tanto si poneis 6 en cada plato, es evidente que una mitad pesara mas, pero no obligatoriamente porque la moneda "rara" este ahi y pese mas. Quizas esta en la otra mitad y pese menos...

Es bastante dificil, y no tienen nignun truco. Matematica mataneuronas al 100%

un saludo ;)


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Re: Algun que otro acertijo "ligth"
« Respuesta #17 en: 5 Julio 2005, 16:23 »

Mmmmmmmmmm...
Es cierto, lo estaba confundiendo con un problema similar anterior a este...
La metodica ya la tengo y es dividir las monedas en tres grupos de 4 , pesar 2 grupos y luego se derivan millones de posibilidades las cuales terminan dando siempre con la moneda "falsa"...
Las posibilidades son demasiadas como para ponerme a escribirlas, es mas, ni siquiera estoy seguro si mi razonamiento fue seguro en todas las posibilidades, ya veo que escribo dos horas y esta mal :D
Saludos, el que tenga ganas que lo escriba entero... yo les dejo el primer paso..
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Re: Algun que otro acertijo "ligth"
« Respuesta #18 en: 5 Julio 2005, 16:32 »

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Para HypNosS y kasswed:

Si yo no he dixo nah esta vez, era coña!

Lo estuve pensando ayer, y me es imposible, puesto k no sabes si esk pesa menos o mas, necesitarias muchas pruebas, al menos 6 para saber kual pesa menos (o mas), por lo tanto, si lo tienes k hacer en tres, lo unico k se me ocurre es poner 6 monedas en un lao, otras 6 en otro, ver el desekilibrio, pero : Donde esta la moneda rara? ni idea, o sea, k lo tendrias k hacer en muchas pasadas, yo no tengo ni idea.

Saludos!
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Re: Algun que otro acertijo "ligth"
« Respuesta #19 en: 5 Julio 2005, 16:48 »

Sorry kasswed lo malinterprete :P

Con 6-6 no se descubre nada, pero el planteamiento de HypNosS es correcto, haciendo 3 grupos de 4

Es muy largo, y la solucion imposible de memorizar. Postee el problema por si alguien queria probarse  :D

un saludo
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Re: Algun que otro acertijo "ligth"
« Respuesta #20 en: 10 Julio 2005, 05:29 »

Parece que nadie quiere probarse...
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Re: Algun que otro acertijo "ligth"
« Respuesta #21 en: 10 Julio 2005, 14:07 »

Bueno, pues vamos a probarnos: yo pense varias veces y la cague, no voy a engañar a nadie, ero al final creo k he encontradoi el metodo. Se hacen tres grupos de 4 monedas, y cada grupo keda subdividido en una moneda y tres mas, es decir:
           A                             B                             C
   1a/2a, 3a, 4a           1b/2b, 3b, 4b             1c/2c, 3c, 4c

En la priemra pesada se pone el grupo A en la izkierda y el B en la derecha. Puede kedar en ekilibrio o no. Se deja en la izkierda 1a y el resto se pasa a la derecha, en la derecha se keda 1b y el resto se kita. En la izkierda dejamos ademas de 1a las tres del grupo C. De tal manera k kedaria asi la segunda pesada:
      IZQ                            DCH                         OUT
1a/2c, 3c, 4c                1b/ 2a, 3a, 4a             1c/2b, 3b, 4b

Ahora contemplemos todas las posibilidades: En la primera pesada keda ekilibrada. En la segunda tb: la moneda falsa es 1c, la unica k no se ha pesado. Otra posibilidad, en la rpimera keda ekilibrado pero en la segunda no, por lo tanto la diferente esta en el subgrupo de 3 del grupo C. Veremos si pesan mas o menos k el otro brazo y sabremos si la moneda pesa mas o menos. Hallarla en un grupo de tres sabiendo si pesa menos o mas es facilisimo.
Ahora seria en caso de k la primera pesada fuera desekilibrada. Si la segunda se ekilibra, esta en el subgrupo de tres de B, k kedo fuera en la segunda pesada para saber si pesa mas o menos se veria si B estaba alzado o hundido y se pasaria a hallar la moneda. Ahora las dos ultimas posibilidades, k en la segunda siga desekilibrado. SI sigue desekilibrado pero cambiando la posicion de los brazos, la flsa esta en el subgrupo de tres de A, se mira si el grupo pesa mas o menos y se haya la moneda en la tercera pesada. Lo ultimo k puede pasar es k se desekilibre en las dos pero no cambie de posicion. Entonces la falsa sera 1a o 1b, pero no sabemos si el peso es mayor o menor. ¿Cómo lo hacemos? Cogemos tres monedas k ya sabemos k son normales, marginamos 1b y hacemos dos grupos de dos con las tres monedas cogidas y 1a. Si sale ekilibrado la falsa es 1b, si se desekilibra la falsa es 1a.

Por favor, decirme si es correcto o no, pk me toco un poco los.. las narices el problemita.

Un saludo de ghastlyX ;)
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Re: Algun que otro acertijo "ligth"
« Respuesta #22 en: 10 Julio 2005, 19:12 »

Good job
Buen trabajo
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Re: Algun que otro acertijo "ligth"
« Respuesta #23 en: 12 Julio 2005, 11:32 »

El kilo de hierro (o plomo, o lo que sea) pesa más que el kilo de paja, por muy tonto que parezca  ;D

La paja es menos densa, así que la misma masa (uich, he ahi el truco) de paja ocupa más volumen. Como ocupa más volumen, y la atmósfera es un fluido, "desplaza mayor cantidad de aire" (principio de Arquímedes, el que inventó eso de salir corriendo en pelotas por los estadios de fútbol). Así, la Tierra atrae a ambos kilos con la misma fuerza, pero la paja "flota más" que el plomo, así que pesa menos. (nota al pie: un kilo de helio flota)

Se pueden hacer muchas objeciones a esto ("peso se refiere a fuerza gravitatoria exclusivamente", "kilo no era kilogramo, sino kilopondio"), pero vale la pena contarlo  ;D
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Re: Algun que otro acertijo "ligth"
« Respuesta #24 en: 12 Julio 2005, 11:42 »

¡¡Qué locura lo de las monedas!!!!  :o lo escuché una vez x la radio y nunca supe resolverlo. Menudo baile de un plato a otro. Cuando me aburra me pongo a analizar la solución con información de shannon y demás porquerías.
Es super interesante lo de obtener tanta info con sólo 3 comparaciones (que el necio como yo hace corresponder con 3 bits), con el truco de que, teniendo monedas fuera, y sabiendo que 1 y solo 1 de las monedas pesa distinto (todas las probabilidades se vuelven condicionadas), cada comparación te da más de un bit de info.

Bueno, volviendo al acertijo original:

¿Dónde se entierra a los que murieron?
(a responder en el foro)
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Re: Algun que otro acertijo "ligth"
« Respuesta #25 en: 12 Julio 2005, 12:55 »

Aquí voy a poner otro problema, para contestar aquí mismo:

¿Cómo puedes con diez hombres formar cinco filas de cuatro hombres cada una?

Un saludo de ghastlyX ;)
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Re: Algun que otro acertijo "ligth"
« Respuesta #26 en: 12 Julio 2005, 18:06 »

Yo lo sabía con árboles  ;D  ;D

También ya fue posteado.
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Re: Algun que otro acertijo "ligth"
« Respuesta #27 en: 23 Julio 2005, 05:49 »

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wise

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Re: Algun que otro acertijo "ligth"
« Respuesta #28 en: 31 Diciembre 2006, 06:28 »

pos k eran un abuelo y su nieto el abuelo seria el padre del padre del nieto es decir el cirujano xD
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Re: Algun que otro acertijo "ligth"
« Respuesta #29 en: 31 Diciembre 2006, 06:38 »

El primero no se, Primera vez que participo en WarGames, Y como decia light, Pues...
Podria ser que el hijo tiene padre y padrastro?
Ya... Que es su madre la eminencia?
« Última modificación: 31 Diciembre 2006, 06:56 por Error__404 » En línea
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